谈到航母，很有些疑惑：为什么国外军事评论家在说中国对付美国航母的种种可能时，根本就没提到“中国航母”这样的字眼，而很多朋友却认为如果中美发生战争的话，面对美国航母，中国航母能发挥相当的作用？
   虽然个人极不期望作中美交战的假设，那意味着上不了网，即使能，为买米等艰难奔波时恐怕也没心情。有人说，你不想与之为敌，不表示别人不打你。但是，战争，必然是为某种利益，而一切利益都是可以…
   假定中国拥有一至二艘航母（中国目前的海军，只整得起1个航母编队），这里不考虑政治等不拥有航母的因素，确定航母建造无任何技术瓶颈（不含武器）。由于看腻了10多年来有关中国航母的虚假消息，本文不参考，不认可网上种种惊人信息。
   中国航空母舰战斗编队主要为：一艘航母，舰载机数量为40—60架之间，预警机？（好像现有的预警机不能上舰）侦察机 ？电子战飞机 ？；现代级驱逐舰2艘，052C 2艘，051C 2艘  054  4艘  潜艇 ？可能未来有新型驱护舰1—4艘，这些差不多包括了中国海军的一半现代化水面舰艇。
   中国航空母舰战斗群有了，但形成战斗力至少还要十年！有好几十年训练经验的美军，仍常出事故，就中国而言，海上训练是个长期的过程。舰载机训练，航母编队巡逻，战斗，防空，反潜，补给… 最后，我们要承认，以上各方面中国与美国存在差距，这差距也不是通过训练就可以弥补的。
   中国与美国关系一旦破裂，我们面对的至少是一个双航母战斗群①，打时间差等等是根本不现实的。除非先发制人，这也没任何可能。
   虚构中的中美航母大战，我们看看吧。
   一 我们海军为近海防御性，就不会在很蓝的海里游弋。不过既然是虚的，也不排除大洋里的战斗。大洋里的战争结果相信大家的意见比较一致。
   二 我们的航母在沿海或某个海外的基地里，有基地的岸基导弹，海航协防。美国航母战斗群大约有600枚以上的“战斧”巡航导弹，而“战斧”对地面目标的最大射程是2500公里，不知我们的反导系统能拦下多少枚“战斧”？基地并不能帮助我们的航母，甚至自保都难。这也意味着，美航母战斗群的远距主动攻击，我们基地，航母都没有还手之力！美航母群还有多达4位数的防空导弹在戒备。攻击型核潜艇，反潜机在寻找可能的敌潜艇。
   正常情况下，我看不出中国航母对美航母有任何胜机。美国的一，两支舰队，我们都要倾国之力去对付。赞成论坛一位朋友所说，中美一旦发生战争，那就是场不对等的战争，在常规没有希望的时候，什么“承诺不先使用核武器”，假的！标准3在训练，演习中成功拦下了短程对地战术导弹，并没有拦截洲际导弹的演习，这可能就意味着拦截洲际导弹的技术还不够成熟。
   造航母，在美国最强的地方去拼，这样就能把差距缩小？个人认为，没有射程达2500公里以上的对舰中程导弹，即所谓“反航母导弹”，造航母对我们的实际意义极小。国外推测中国发展反航母导弹或获得图—22，这比较合理。不管对舰中程导弹技术瓶颈有多大，发展导弹仍是中国所能的合适选择。
   很多人盯着东南亚，印度，我相信，即使美国明确发誓只看热闹不介入，国家也不会对周围开战，因为，我们有着很艰难的政治，经济困境。经济列车根本不能停下来。
   现实中，我肯定的相信，不管有意无意，中美经济利益越来越紧的捆在一起，战争，双方都要蒙受巨大的损失，这种损失超过战争可能带来的好处。中美看不到开战的可能。
   世界航母应该分2类，一类是美国航母，一类是非美国航母。在非美国航母中，除了法国的阵风，其他舰载机作战半径过小，合适作为近海防御。我们西南边的航母不构成实际威胁，它就像委内端那，可以在别人的底线上跳，但不会越过这条线。（对藏南激进的可单独交流）
   谈航母，一定要把美国航母与非美国航母分开来，美国是一个别人达不到的特例。他仅仅在伊拉克的驻军每月军费就80亿美元。

    ①在军事杂志或网上都容易看到下面的话，但找不到原始资料。
    美国海军航母战斗群有3种典型的编成：在低威胁区巡逻或显示武力时，一般使用以1艘航母为核心组成的战斗群（称为单航母战斗群），通常配有4艘防空型导弹巡洋舰、4艘反潜型导弹驱护舰和1～2艘攻击型核潜艇？在中等威胁区实施威慑时、制止危机和参与低强度战争时，通常使用以2艘航母为核心组成的战斗群（双航母战斗群），配以8艘防空型导弹巡洋舰和驱逐舰、4艘反潜型驱护舰和2～4艘攻击型核潜艇？在高威胁区参与局部战争或大规模常规时使用以3艘航母为核心组成的战斗群，配以9艘防空导弹巡洋舰和驱逐舰，14艘反潜型驱护舰和5～6艘攻击型核潜艇。

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• ssTory 金币 +60 发帖辛苦啦！ 2008-9-30 13:10
• ssTory 原创 +1 发帖辛苦啦！ 2008-9-30 13:10
• ssTory +1 发帖辛苦啦！ 2008-9-30 13:10

兼回２，５，８楼
　 我不是“航母派”，也不是“反航母派”，乃中庸派也。以中国的财力，造航母未尝不可，然而，我不赞成的是，“航母派”一定将航母与解决南中国海问题挂钩。
    坦白的说，我不看好现在及不久的以后能解决南中国海危机及藏南。即使现在的中国立即有了航母，也不可能。我很强调一点：国家的政治，经济困境。无法摆脱这个困境，代价必须付出，牺牲也不得不作出。印度也罢，东南亚小国也罢，都清楚中国的困境，他们抓住中国的弱点。并不是只有航母才有南中国海的制空权。东南亚诸国海空军联合起来都不是中国的对手，海南，西沙机场起飞的战机作战半径基本覆盖越南陆，海，越南可堪一战的飞机不过10多架，可这又怎样？全世界都明白中国的底线，明白中国不会出兵。
    不要认为我们的国家很强大，很多时候不一定要把自己放在强者的地位考虑问题。上世界九十年代中期造航母或买航母的呼声是现在的多少倍？
    军事是为政治服务的。
    困境，不管我们意识不意识到，它存在。
    比如，现在网上对藏南的呼声很高，印度方面的信息频频上头版。可惜的是，我只见到武力拿回藏南的声音，却没有怎样处理后继事件的办法，甚至没人研究。我来说说。 假如，我们非常顺利的武力拿下藏南，，印度无力反击。一切OK？不！印度与中国绝交，并支持西北，东南。更关键的是，印度宣布承认“西藏流亡政府”，并与之正式建交，这随后在国际上引发连锁反应，我们该如何处理？同时，西藏的稳定将不再，疆可能类似，为了藏南，拿更大的筹码去赌！困境，无法走出困境，我们真的动弹不得。
    热烈要求“航母派”开贴说明武力解决南中国海后，怎样判断后继政治，经济，军事形势及解决方案！

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• ssTory 金币 +16 回复认真，鼓励！ 2008-9-25 00:33

引用:

原帖由 天箭285 于 2008-9-24 21:38 发表
楼主，指出你的一个谬误，你认为战斧巡航导弹的最大射程是2500公里，就认为美航母编队
的作战半径是2500KM，这是错误的。
1.巡航导弹作为一种大气层内飞航兵器，其最大射程和飞行弹道有关，使用“低—低—低”弹道 ...

晕,我没说航母的作战半径呀.能这么说移动堡垒?"我们的航母在沿海或某个海外的基地里",即航母在港口里,不是内陆的基地,前面根本没谈进攻纵深内的目标.进攻港口不需要考虑太多内陆的地形因素,主要考虑海面,天气.敌舰的理论最大射程是2500公里,对己方来说,敌舰与已距离少于2500公里,自己就有危险.那么从安全角度考虑,反制敌人的导弹射程应该达2500公里以上,甚至能在3000公里,4000公里命中目标.不能因为敌一般在1000公里开外发射,我们研究导弹最大射程也来个1000多.也许是我前面没表达清楚吧,写战斧进攻沿海或某个海外的基地,是对应那篇谈航母海外基地之贴的.来说明航母无论在沿海或海外的基地,面对美航母战斗群都是一样的.

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• ssTory 金币 +6 回复认真，鼓励！ 2008-9-25 00:39

引用:

原帖由 ssTory 于 2008-9-24 21:01 发表
还是要解释一下了,发展航母,当然不是造个空舰壳子下水,配套的甲板技术,电子通信,一体化作战舰载机配套驱舰护舰人员物资以至于联合攻防体系都是包括在内的.
航母派所指的航母是一个成形的战斗群而不是单指一条什么都 ...

航母的技术问题,在天箭那贴讨论合适些.
   美国现在对华政策,基本算是胡萝卜加大棒.那么他会安安静静看中国发展航母,甚至拥有远洋作战能力?美国内对华有很多种声音.连未证实的中国发展反航母导弹都写进了美国国防白皮书.在中国拥用航母的情况下,非常可能的是美国对台湾,对西藏态度强硬起来.台湾,是中国的痛点.遏制,这是八十年代末以后美对华基本政策,也将是长期的政策.
   前面说了,我是中庸派.不是绝对反对航母的,虽然个人觉得优先发展导弹好.主题贴已表述:有没有航母,国家都不会开战.而绝大多数航母派都有以航母武力解决南中国海问题的要求(这么说应该没错吧).航母能吓住东南亚?从海南起飞的战机作战半径基本覆盖越南全部领土,越南只有10多架苏-27,其它如米格-21等,由于雷达,外挂武器限制,威胁有限,但越南被吓住了吗?并不是我们去吓他就一定要配合似的做个表情.
   武力解决南中国海问题,就中国军人而言,只需单纯考虑怎样打,实现作战目标.然而,对下达开战的决策者来说,需要研究的就太多了.
   中国注意力在南中国海与东南亚诸国时,西藏,新疆在有心人的挑拔下,骚乱;台湾   ,美航母出现在台湾东海岸;美航母战斗群以"制止危机"名义进入南中国海,并堵住中国舰队前进方向.(不要低估老美的反应速度.)
   因以东南亚诸国战事,安全感降低,大批外资从沿海撤离,美国带领西方国家对华贸易制裁,禁运.(上世界九十年代初中国出口100万套毛料西服等价于1架波音,今天我们仍处于产业链的低端.)想象一下春节的民工潮吧.回家,妨碍军需运输,留城市,带来治安等问题.大量工厂(出口型)关闭,失业,无业人员怎么办?庞大的人口足以拖跨经济.城市,生活物质抢购带来的种种(别说不可能,20年前因物价上涨带来的抢购潮足以说明.)我们人口太多,大家都知道这种压力,正因为这种压力,中国的经济列车停不下来,停下来就会出问题.
   企业做一个项目的可行性报告,都要分析优劣,可能情况.而作战争决策的能这样安慰自己:没事,那种种困难出现的可能不大?
   我们处在政治,经济的困境中.

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• ssTory 金币 +18 回复认真，鼓励！ 2008-9-25 21:17

引用:

原帖由 骚老头儿 于 2008-9-28 08:25 发表
难道说中国制造原子弹也是为了与美国抗衡吗？错！难道说中国神七上天也是为了与美国争一争高下吗？错！
尖端的武器装备，反映着一个国家综合实力的提升和发展，反映着一个民族不断追求自身进步的强大自信，作为世界 ...

没你说的那么夸张吧.上世纪九十年代全国造航母的呼声比现在高多了,捐款造航母也轰轰烈烈的.但是航母还是没有,我当时还受未成年人保护法保护,谈不上阴暗吧,那时也没网上,没和人谈过这问题.10多年来没造航母,好象不应该指责我.汗!
泰国有航母,说话声音还是不大.
呵,不谈其他的因素.航母是个平台,那么一个光平台,没成套设备,武器,肯定没用.而设备,武器不是你想造就造出来了,你想买别人就大大方方卖给你.中国制造原子弹,是因为大量归国专家有这技术底蕴!不是这样想的:能造原子弹,能上天就一定能把其它的都搞出来.国家把汽车工业作为经济发展支柱,可是,国产车里,有多少是全自主产权的?国家投了那么多钱,还不是汽车发动机都没搞好.俄罗斯,你说的都有,可九十年代初,核专家受邀来华"学术访问",离开时带着彩电,冰箱这样的"大礼"高高兴兴.
10多年前,就说中国已掌握了蒸汽弹射技术,今天已没人谈,变成了更高级的电磁.我们到底掌握了多少,只有该知道的才真正知道,所以,该造航母的时候自然会造.貌似你我都影响不了国家的决策,所以,别激动,十一,好好放松下.

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• ssTory 金币 +15 回复认真，鼓励！ 2008-9-28 21:20