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标题: [原创] 风波再起----南千岛与钓鱼岛 [打印本页]

作者: locklock1 时间: 2011-2-16 21:36 标题: 风波再起----南千岛与钓鱼岛

钓鱼岛的撞船风波也过许久，本以为会消停些时日。不料日前得闻日方向中方船长索赔
的新闻，紧接着又有中国大连一民营渔业公司准备投资俄罗斯南千岛群岛的海参养殖产
业的消息传来，一时间中日俄三国在争议岛屿的相关问题上你来我往好不热闹。
中国作为三方中利益被侵害最严重者，似乎找到了一个情绪的宣泄口，并且籍此让日本
人感到非常的不爽。相信很多国人都会有此感觉且大呼痛快。但痛快之余，我们也要冷
静下来想想，日本接下来会如何应对呢？
本人判断可能会有以下几种可能：1拉拢第三国对钓鱼岛海域进行资源开发
2与诸如越南等与中国有领土争议的国家合作开发南中国海
3与印度联合勘察与中国有争议的藏南地区等等
当然，以上的诸项事宜都可以打着环境保护或其他冠冕堂皇的旗号进行，好让中国政府可
以像他现在这样的感同身受。这些不过是本人的一些臆测，事情究竟会如何进展还需要大
家拭目以待。其实最近东北亚地区一直就没有平静过，从天安号沉没，到钓鱼岛撞船再到
炮击延平岛同时俄高官从总统到部长轮番登上南千岛，日本官方强烈抗议直到中方参与开
发南千岛至今。真是你方唱罢我登场，如果说现在东北亚处于危局是危言耸听的话，那用
风波再起来形容此间局势应该是恰如其分了。
随着中国国力的渐渐增强，触及到周边尤其是日本这样的国家利益的事会越来越多。外交
战场最忌单打独斗，中日之间的心结依旧存在。联俄抗日效果如何尚未可知，但相较以往
只是口头抗议已有不小进步，至少是策略上多了种选择。再有就是不可漠视的美国因素，
作为日本的“宗主国”其对日本制定政策的影响力可以说是决定性的。因此要与美国如何
协调会成为此间大棋局的胜负关键。
从南千岛到钓鱼岛由于日本而存在了联系。一个是让人抢走不还，一个是攥在手里不放。
偏巧两个对手有联合到一起，关键还要看干佬美国给不给力。日本横竖都夹在中间，真不
知作何感想。

[ 本帖最后由 locklock1 于 2011-2-20 18:33 编辑 ]

作者: ikorose 时间: 2011-2-16 22:36

中方什么地方就变成了利益被侵害最严重者？钓鱼岛那地方，从建国到现在，都是鬼子在占领着，早些年不是还有日本激进分子上去树灯塔的事。就是说，共和国就没控制过那里，只是嘴上说那是中国自古以来的神圣领土。台湾的渔船在钓鱼岛附近也被日本海军弄翻过，反正鬼子就认为那里是他们的地方。至于北方四岛，那是二战的时候前苏联强占的，这个是纯粹的强占。
很多时候，我们提自古以来就是神圣领土这个说法，是专门说给外国人听的，不是说过中国人听的。什么自古以来啊，你要往前推几百年，西藏跟中国有一毛钱关系啊？现在还不是在中国版图内？所以钓鱼岛，目前最好的办法，就是去跟日本人打嘴仗。至于撞船的事件，真相如何不好说，我总之看那个视频，觉得是中国渔船撞的日本船。而且你想想，没人撑腰，你一个渔船会往争议区域捕鱼，而且在军舰的驱赶下淡定的继续捕鱼？

作者: locklock1 时间: 2011-2-16 22:51

引用:

原帖由 ikorose 于 2011-2-16 22:36 发表
中方什么地方就变成了利益被侵害最严重者？钓鱼岛那地方，从建国到现在，都是鬼子在占领着，早些年不是还有日本激进分子上去树灯塔的事。就是说，共和国就没控制过那里，只是嘴上说那是中国自古以来的神圣领土。台湾 ...

如果中国不是利益被侵害最严重者，那谁是呢？钓鱼岛神不神圣我没说过，但我知道日本官方组织好像从未正式登上过钓鱼岛。请问这是为什么？你知道吗？

作者: qaz791111 时间: 2011-2-16 23:24 标题: 应该强硬

这个事情证明了一个道理,就是国家强大了,强硬了才能不会被别人欺负,才会争取到自己的利益!

作者: runot2far 时间: 2011-2-16 23:41 标题: 我说楼主，你弄清楚一点

北方四岛，不管从地理上还是历史上都是日本领土，离北海道的距离甚至要比台湾离大陆近。而俄罗斯占据北方四岛，没有一个合理的理由，就一句话：实质控制。

那么，钓鱼岛呢？实际上也是日本实质控制的，中国的渔政船一直没有接近到离钓鱼岛12海里以内。唯一阻止日本不在钓鱼岛上立国碑的，就是不愿生事。但所有的日本政治家和政府都明确说过，钓鱼岛是日本领土！

那好，要是中国投资南千岛，也就是承认俄罗斯的逻辑成立，那日本就可以理所当然地在钓鱼岛问题上不理会你中国的任何要求。

实际上，如果要从清朝开始算，我们和日本都有领土被俄罗斯侵占，我看楼主你好象忘了这一点吧。

日本于1895年侵占钓鱼岛，而俄罗斯在1860年通过不平等条约强行占领海参崴，中间只隔了35年，怎么楼主就忘了海参崴，只记得钓鱼岛了？

在我看来，10个钓鱼岛也比不上一个海参崴！

比起俄罗斯占领我们的领土，北方四岛算什么？

面对俄罗斯，其实我们和日本都一样，却有那么多人认识不到这一点！

所以，要以我说，中国如果支持俄罗斯占领北方四岛，就是愚蠢至顶！

[ 本帖最后由 runot2far 于 2011-2-16 23:46 编辑 ]

作者: locklock1 时间: 2011-2-17 00:13

引用:

原帖由 runot2far 于 2011-2-16 23:41 发表
北方四岛，不管从地理上还是历史上都是日本领土，离北海道的距离甚至要比台湾离大陆近。而俄罗斯占据北方四岛，没有一个合理的理由，就一句话：实质控制。

那么，钓鱼岛呢？实际上也是日本实质控制的，中国的渔政 ...

呵,日本专家来了。老先生莫急，首先本人搞得清楚南千岛到底现在是谁的，而且据我所知，领土归属和距离远近似乎没多大关系。
另外本人发现老先生每每涉及中日领土纠纷时总是会提到俄罗斯。不错，历史上占领中国疆土最多的国家是他，但是现在已经成为事实，难不成还要向他讨还海参崴么？开国际玩笑吧！再说现在再提前清的事有意义吗？本人并不是挺俄派，可老兄你可倒是个十足的挺日派。

再有俄罗斯占南千岛你说没依据，这其实完全是站在日本的立场。雅尔塔会议明确规定千岛群岛归苏联所有，日本说南千岛是北海道的大陆架延伸不属千岛群岛，因此才有今天的争议。根据日本的大陆延伸理论，中日的东海划界也照着遵循的话结果可想而知，而日本却选择了中心线划分。这事您难道忘了？
综上，中国摆出支持俄的态度，是给日本一个警告。至于您所说的愚蠢，很不恰当的。

[ 本帖最后由 locklock1 于 2011-2-17 00:20 编辑 ]

作者: duanyuquan 时间: 2011-2-17 00:24

钓鱼岛重要就在于它位于大陆架的边缘，控制钓鱼岛可以控制大片的领海。中国自己在历史也有失误，1958年出版的世界地图上，把钓鱼岛标为尖阁诸岛

作者: runot2far 时间: 2011-2-17 01:59

引用:

原帖由 locklock1 于 2011-2-17 00:13 发表

呵,日本专家来了。老先生莫急，首先本人搞得清楚南千岛到底现在是谁的，而且据我所知，领土归属和距离远近似乎没多大关系。
另外本人发现老先生每每涉及中日领土纠纷时总是会提到俄罗斯。不错，历史上占领中国疆土 ...

这个是罗斯福和斯大林在雅尔塔定下的秘密协定，根本没有对外公布。

实际上在1956年艾森豪威尔政府已经正式发表声明，“雅尔塔协定的有关日本北方领土问题的条约属于罗斯福个人文书，不属于美国政府正式文件。”已经否认了这个协定了，知道吗？

再给你一段好的

在1964年7月10日，毛主席在接见日本社会党人时，有一日本代表提出，日本的千岛群岛（就是北方四岛）被苏联占领，日方要求归还，想知道毛主席对此问题的看法。毛泽东发表了一席讲话，被当时很多人称为“要跟苏联算领土账”。
“主席说：苏联占的地方太多了。在雅尔塔会议上就让外蒙古名义上独立，名义上从中国划出去，实际上就是受苏联控制。外蒙古的领土，比你们千岛的面积要大得多。我们曾经提过把外蒙古归还中国是不是可以，他们说不可以……有人说，他们还要把中国的新疆、黑龙江划过去。他们在边境增加了兵力。我的意见就是都不要划。苏联领土已经够大了。有两千多万平方公里，而人口只有两亿。你们日本人口有一亿，可是面积只有三十七万平方公里。一百多年以前，把贝加尔湖以东，包括伯力、海参崴、勘察加半岛都划过去了。那个账是算不清的。我们还没有跟他们算这个账。所以你们那个千岛群岛，对我来说，是不成问题的，应当还给你们的。

我看毛泽东在看待苏联和日本上，看得很透彻。

[ 本帖最后由 runot2far 于 2011-2-17 02:08 编辑 ]

作者: mervyn68 时间: 2011-2-17 02:01

r大说的不错，比较认同你的观点。政府这个政策太愚蠢了，上了俄罗斯的当，不应该参与北方四岛的开发。这样日本就可以仿效，也邀请国外公司开发钓鱼岛，以其人之道还之彼身。

大家知道在南海，越南等东南亚和中国有争议国家实际占领了好些岛屿，这些国家都优惠邀请西方国家的石油公司开发争议岛屿海域的石油，中国是一点办法也没有。怎么出了这个昏招，中国这么做，只会搬石头砸自己的脚-自作自受。

作者: runot2far 时间: 2011-2-17 02:11

引用:

原帖由 mervyn68 于 2011-2-17 02:01 发表
r大说的不错，比较认同你的观点。政府这个政策太愚蠢了，上了俄罗斯的当，不应该参与北方四岛的开发。这样日本就可以仿效，也邀请国外公司开发钓鱼岛，以其人之道还之彼身。

大家知道在南海，越南等东南亚和中国有 ...

是呀，中国一直号称自己不干涉别国内政，那就不要介入这种他国领土纠纷。现在这么做，不是自打耳光吗？

而且，中国和别国领土领海纠纷这么多，今天支持俄罗斯，明天其他国家都互相支持反对中国又怎样呢？

什么人支持不好，偏要去支持俄罗斯这头野心狼。这不是为虎作伥是什么？

足以见得现政府之短视。

[ 本帖最后由 runot2far 于 2011-2-17 02:15 编辑 ]

作者: buliesi 时间: 2011-2-17 04:27

引用:

原帖由 runot2far 于 2011-2-16 23:41 发表
那么，钓鱼岛呢？实际上也是日本实质控制的，中国的渔政船一直没有接近到离钓鱼岛12海里以内

12海里以前又不是没进去过
有什么意义么？
钓鱼岛说到底应该是台湾管的
土鳖这里派船过去实在太远
不过新的海监船造好后会好很多

至于南千岛的归属就搞笑了
第一，现在俄罗斯还只是说找第三方合作开发呢，最积极的是高丽棒子而不是中国。就算有小道消息说中国参与开发，真假不论，而且参与开发的不是中国政府，而是企业，连个什么性质的企业都没搞清楚呢，就在这里喊中国政府搬起石头砸自己的脚是不是早了点？
第二，美国现在什么做法？自身麻烦不断的时候为了不让土鳖能够太太平平的发展，也给土鳖找麻烦。土鳖难道是卖水果的？让日本周边领海不出问题，好专心解决钓鱼岛？就算不明里支持俄罗斯，也应该和俄罗斯保持一致，把握适当的尺度，让自己能够站在局外的立场上然后为自身谋取长期利益
第三，难道现在中国高呼南千岛是倭寇的，小日本就会把钓鱼岛还回来？简直是笑话。不论中国在南千岛什么态度，日本肯定不会以德报德。与俄罗斯的合作是与狼共舞的话，和日本的合作岂不是数典忘宗了么~~~
最后，中国现在应该做的，不是旗帜鲜明的去支持俄罗斯，而是让毛子和倭寇吵的越凶越好，同时自身加紧准备收回钓鱼岛
话还是说回来……如果台湾能够提供协助，事情会简单很多。。。。钓鱼岛说到底还是中华民国丢的。。。。

[ 本帖最后由 buliesi 于 2011-2-17 04:46 编辑 ]

作者: runot2far 时间: 2011-2-17 04:36 标题: 我还不至于

只是，日本最近对钓鱼岛撞船事件也越来越强硬了，这样下去，中日谁也得不到好处，只有让俄罗斯白得便宜。中国还是什么都捞不着。

作者: buliesi 时间: 2011-2-17 04:45

引用:

原帖由 runot2far 于 2011-2-17 04:36 发表
只是，日本最近对钓鱼岛撞船事件也越来越强硬了，这样下去，中日谁也得不到好处，只有让俄罗斯白得便宜。中国还是什么都捞不着。

说实话，没看清楚强硬在哪里……
如果说要求赔款算是强硬的话
当年南海撞击事件
对土鳖的形容就不应该是窝囊了。。。。

作者: runot2far 时间: 2011-2-17 05:31

日本本来是什么样？这样就已经是强硬了。

日本和中国不一样，他们的政府都会把动作做到明处，来给媒体施加印象。

这样的做法虽然表面看上去缓慢而且软弱，但是对国民的影响是长期深远的。

所以他现在这么做，如果中国还不作出正面回应，继续和俄国搞小动作，就会给日本人造成中国人强横，蛮不讲理的印象。

中国政府直接控制媒体，效果适得其反，让人民对媒体失去信用。比如，现在中国还要在台上说希望和平外交，不干涉他国内政，谁还信？

作者: buliesi 时间: 2011-2-17 05:41

囧一下，只能说R你对国际政治有点天真了……不干涉别国内政不是给人民听的，而是国际外交舞台说的。但外交上能有几句真话？米帝照样说伊拉克有大规模杀伤性武器，结果呢？是否米帝明天也只差两个人了？

如果这样算是强硬，那么我只能说鼻涕虫的一生也是轰轰烈烈的了
赔款要求中国外交部提的比日本还早
难道在中国这是强横、蛮不讲理
到了日本身上就是“战略步骤明确”了么？
我想你的双重标准有些离谱了……

至于中国正面回应？中国没有么？
外交部：日方无权就钓鱼岛“撞船事件”提出所谓赔偿要求
这不算正面回应的话……不知道什么算是正面回应了

最后的一点，即使你是站在日本的立场上说话也好
但请不要忘了作为一个中国人，我们在乎的是中国利益，而不是日本的利益……

作者: runot2far 时间: 2011-2-17 06:11

我并没有说日本的做法的善恶问题，而是他们的做法对国民的影响更深。而中国的做法比较生硬，这是策略问题，不是原则问题。

中国既要正面回应，也要停止在北方四岛的小动作，这才能和自己的言行一致，不然，所谓搁置争议，共同开发不是假话吗？

至于最后的帽子，很遗憾，戴不上的。我说过了，我是怀疑爱国主义的。历史上无数的战争，独裁和对老百姓的压迫罪行都是在爱国主义的旗帜下进行的，这个旗帜其实早就污迹斑斑了。

作者: locklock1 时间: 2011-2-17 12:50

引用:

原帖由 runot2far 于 2011-2-17 01:59 发表

这个是罗斯福和斯大林在雅尔塔定下的秘密协定，根本没有对外公布。

实际上在1956年艾森豪威尔政府已经正式发表声明，“雅尔塔协定的有关日本北方领土问题的条约属于罗斯福个人文书，不属于美国政府正式文件。” ...

协定密不密的重要吗？看看当时的时间背景和国际形势，雅尔塔会议是1945年2月开得，主要目的就是美英苏的战后利益初次分配。大家还算是盟国，一切好商量。苏俄秉承其一贯作风，以吞并土地作为战胜国的回报。千岛群岛即在此背景下划入苏俄之下，请注意这里并没有日本人说话的权利，没办法谁让你是战败国呢！
再说R兄所提到的1956年艾克政府的声明，此时距二战结束已经10年，期间发生了铁幕演说拉开了冷战序幕，昔日的盟国变成敌人。朝鲜战争中俄与美国主导的联合国军大打出手，日本也由战败国摇身变成美国小弟，如此友敌的转换导致由此声明，可见其价值几何？

作者: locklock1 时间: 2011-2-17 12:57

[quote]原帖由 runot2far 于 2011-2-17 01:59 发表 [url=http://67.220.93.4/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=67844723&ptid=3685256]
再给你一段好的

在1964年7月10日，毛主席在接见日本社会党人时，有一日本代表提出，日本的千岛群岛（就是北方四岛）被苏联占领，日方要求归还，想知道毛主席对此问题的看法。毛泽东发表了一席讲话，被当时很多人称为“要跟苏联算领土账”。
“主席说：苏联占的地方太多了。在雅尔塔会议上就让外蒙古名义上独立，名义上从中国划出去，实际上就是受苏联控制。外蒙古的领土，比你们千岛的面积要大得多。我们曾经提过把外蒙古归还中国是不是可以，他们说不可以……有人说，他们还要把中国的新疆、黑龙江划过去。他们在边境增加了兵力。我的意见就是都不要划。苏联领土已经够大了。有两千多万平方公里，而人口只有两亿。你们日本人口有一亿，可是面积只有三十七万平方公里。一百多年以前，把贝加尔湖以东，包括伯力、海参崴、勘察加半岛都划过去了。那个账是算不清的。我们还没有跟他们算这个账。所以你们那个千岛群岛，对我来说，是不成问题的，应当还给你们的。

我看毛泽东在看待苏联和日本上，看得很透彻。
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如果此讲话属实的话，请你看看1964年是嘛形式？当时中苏关系如何，当真是30年河东30年河西。当年发生了中苏边界谈判失败的背景你不知道吗？由此即使毛说了这许多又如何呢？

[ 本帖最后由 locklock1 于 2011-2-17 18:26 编辑 ]

作者: locklock1 时间: 2011-2-17 13:08

引用:

原帖由 runot2far 于 2011-2-17 06:11 发表
我并没有说日本的做法的善恶问题，而是他们的做法对国民的影响更深。而中国的做法比较生硬，这是策略问题，不是原则问题。

中国既要正面回应，也要停止在北方四岛的小动作，这才能和自己的言行一致，不然，所谓搁 ...

有此一说只能说R兄你对日本的认识真的“很..，很天真”

以你的逻辑，中国政府还应该继续采取装聋作哑的外交方针，为了所谓对日本国民的不良影响而继续以德服人。结果恐怕只能姑息养奸，人善被骑的下场。我以为和日本不是不可以讲道理，但需要一个前提：美国人作出了好榜样。历史事实可以证明这是对的，你能否认吗？

[ 本帖最后由 locklock1 于 2011-2-17 13:40 编辑 ]

作者: locklock1 时间: 2011-2-17 13:15

引用:

原帖由 mervyn68 于 2011-2-17 02:01 发表
r大说的不错，比较认同你的观点。政府这个政策太愚蠢了，上了俄罗斯的当，不应该参与北方四岛的开发。这样日本就可以仿效，也邀请国外公司开发钓鱼岛，以其人之道还之彼身。

大家知道在南海，越南等东南亚和中国有 ...

最后还要说说你，从你以往的表现，我判断兄弟你基本上就是一个简单的

有些词违反版规，恕我难以下笔。估计是遭受过什么打击才变成现在这样

奉劝你一句：平和，淡定一些。

作者: mervyn68 时间: 2011-2-17 13:25

引用:

原帖由 locklock1 于 2011-2-17 13:15 发表

最后还要说说你，从你以往的表现，我判断兄弟你基本上就是一个简单的
有些词违反版规，恕我难以下笔。估计是遭受过什么打击才变成现在这样
奉劝你一句：平和，淡定一些。

就是论事，不要转移话题。每个人都有表达自己观点的观点，你有什么资格指责我，你想骂我，恐怕自己也高尚不到那里去！

作者: locklock1 时间: 2011-2-17 13:38 标题: 回复 23楼的帖子

看法不同当然可以争论，但如果对方的情绪没能做到客观平和，试问此种争论有何意义呢？对现状有所不满造成你的思维路线有些偏激，这些文字虽然看起来不大舒服，但良药苦口忠言逆耳呀！所以希望你能先安静下来，换个角度想问题。答案可能会有所不同。

[ 本帖最后由 locklock1 于 2011-2-17 13:59 编辑 ]

作者: diaojun2005 时间: 2011-2-18 22:33 标题: 回复 5楼的帖子

对于北方四岛，我们会支持俄罗斯是毋庸置疑的。因为北方四岛的占领是二战的遗产，是战胜国苏联与战败国日本签订的条约，是具有法律效力的。而且北方四岛也作为了一种具有警示作用的存在，是对二战正义性的肯定。如果让日本收复了北方四岛，那么他就可以很合理的解释自己当年的圣战：看，俄罗斯人把二战侵占我们的领土归还了，所以二战做错的是他们！我们胜利了！他们的民族主义就会进一步的膨胀。就像当年一战结束后，协约国把苏台德地区从德国分裂出去，而希特勒合并苏台德的时候，英法等国都保持沉默。凡尔赛合约禁止德国和奥地利合并，可是在二战前，德国和奥地利最终进行了合并。妥协退让、斤斤计较，必然会错失眼前的机遇和未来的希望。

作者: diaojun2005 时间: 2011-2-18 22:47 标题: 回复 10楼的帖子

投资并不算是干涉别国的内政，而且这种行为也并不违背国际法，因为从当年签订的条约看，北方四岛可以算是俄罗斯领土（起码在这个条约没有废止前就是如此）。中国即使不倾向俄罗斯，也休想在其它争议领土占到便宜。反而让别人认为中国政府表现出无所谓的态度，会更加肆无忌惮。前些天钓鱼岛撞船，我们被日本人搞得很被动。关于投资，完全可以起到敲山震虎的作用，我们不表态，却用行动去提醒日本必须为自己的行为负责任。被邀请的不只是中国，还有韩国，韩日还算是半个盟友呢，人家也表示出了兴趣。日韩关于独岛的争议不也是一直不断么？因此如果只是投资的话，会比公开支持显得更加有理有力。

作者: bt__man 时间: 2011-2-18 23:21

前一段中俄联合声明什么的很有意思，尊重二战时期的一系列重要文件，对我们而言是台湾和钓鱼岛含糊得到俄罗斯支持，对俄罗斯北方四岛让我们背书，算双赢么？

作者: carsbus 时间: 2011-2-18 23:36

ms日本在19世纪才真正占领北海道全境，北方四岛那时候到底算谁的还难说。钓鱼岛则不同，钓鱼岛本身就应该是台湾的附属岛屿，二战以后就应该直接归还中国。只是当时由美国佬占领了，后来就当做冲绳的一部分还给了日本，这是美国佬在日本和中国之间留下的一个棋子，md据路边小报说二战刚结束时美国佬还打算直接把冲绳交给国民党政府......
海参崴是没办法了，我们只能慢慢等，等鹅毛渐渐衰落，衰落百年左右之后人口大降，自动把西伯利亚让给我们.....像是做梦。

作者: qaz791111 时间: 2011-2-18 23:48 标题: 国家要强硬

国家要强硬,雄起!只有一句话.落后就要爱大,强大了才有话语权啊,发展咱们自己的经济和军力,支持国防建设!

作者: 意大利巴乔 时间: 2011-2-19 00:48

想要作为强国就是不能太过依靠别人要靠自己随都信不过的包括俄罗斯

作者: 中国超人 时间: 2011-2-19 00:54

对于日本这个国家，无论怎样的政治角力都不为过，就去开发又怎么了，我看国家高层都是深思熟虑的。

作者: wzq04760052 时间: 2011-2-19 07:55

岛是不一样，可是处理起来应该是差不多的！要强硬！做好战争准备！

作者: locklock1 时间: 2011-2-19 11:32

其实此次事关南千岛中国的举动产生的效果如何，窃以为尚需时日方可明辨。大家也不用急着拍砖力挺，再有我感到有些兄弟在发表意见时不记客观事实，只贪图一时的口舌痛快，为了反对而反对。更有甚者几乎是逢中必反，我认为大可不必如此极端。当然说这些不代表我就支持谁谁，就是想请火大的兄弟消消气。大家平心静气的讨论，否则就失去沟通相长的乐趣了。

作者: 我本闲散之人 时间: 2011-2-19 16:33

只因为中国人的领导人心中大多只知道自己的一亩三分之地，至于说岛屿的事，好象也从来不关心什么的？也许是在岛屿中没有美女和金银财宝，也许是他们从来只知道打陆仗，而在水战上都是旱鸭子，可能跟这有关啊？中国在海战中最厉害和对世界有影响的还是“三保太监”郑和啊？这可是对中国的历朝历代的勇武皇帝的最好的讽刺啊？堂堂的秦皇汉武唐宗宋祖及汉民族外的统治者，虽然好象都证明都是男子汉，但却没有一个能开拓海疆，就是到现在的朝代都没有一个（哪怕是电视上广告式的中国发起海疆的声明）官方的中国式的海疆通告。其实大家都知道，人人都知道当太平的皇帝，但它们却不知道这太平的天下是什么来的/中国越发没有这种海疆的战斗精神，越加会给人家抓辨子，希望不远的将来有开拓海疆的中国领导人出现，也好让世界上的中国人能象美国人一样在世界获得尊敬的地位。而不是在这些周边的岛屿上都碟碟不休，徒劳抗议。

作者: mysimsyd 时间: 2011-2-19 19:29 标题: 呵呵，一个个义愤填膺的

这里有几个觉得我们把钓鱼岛事件递上海牙国际仲裁法庭有胜算的？出来溜溜给我看看如何？

根本法理上就走不通，张召忠都知道“已无和平解决的可能”了，还在这唠唠叨叨有什么用？喝口水歇了吧。

37楼网友说日本“战败后就没有资格在管理本国四岛外的其他领土了”，说的不错。但这才是要命的地方。本人坚决支持钓鱼岛属于中国固有领土。只援引以下一条摘录，看得懂的自己体会，看不懂的就随意吧。

联合国宪章第十二章《国际托管制度》第七十八条规定“凡领土已成为联合国之会员国者，不适用托管制度；联合国会员国间之关系，应基于尊重主权平等之原则。”

本来呢，中共不作乱，凭美中关系，即使当时外交有疏失，托管后还不是我们的？团结力量大，等明白的时候，早没了，只能用来模糊焦点转移内部矛盾咯。

[ 本帖最后由 mysimsyd 于 2011-2-20 06:31 编辑 ]

作者: 受教育 时间: 2011-2-19 19:57

其实这些岛屿的归属是在强者手中，弱国无外交，弱国就算是得了，也保不住的。

作者: liangyeah 时间: 2011-2-19 21:57

说实在的道理在大炮的射程范围之内，钓鱼岛的问题还是要在中国的实力起来之后才能解决

作者: ghjimao 时间: 2011-2-19 22:26

强硬是唯一的选项，别老装出一副老谋深算的样子，中国人从来不缺这个，从来没得到什么好处。

作者: gmailcaonima10 时间: 2011-2-19 22:58

我反倒觉得现在国际上除了俄罗斯中国还能联合哪个大国呢？其他的大多迫于美国的压力而跟中国划清界限。何况俄罗斯离我们近，又是世界国土面积最大
至于钓鱼岛，也不说什么，从中国的利益来看，不管道义上怎么说，占领它的实际利益当然是很大的。不过怎样占领，占领它要付出多大的代价，还得仔细权衡
现在北京的态度也不怎么给力。我觉得拖一下不是不行，但是总不能等日本人把资源都挖完了再说吧，即使那是他们把钓鱼岛还给我们也没有用了啊

作者: 霁月 时间: 2011-2-20 10:53

从俄罗斯队日本的岛屿处理方式，可以找到我们处理钓鱼岛的解决办法，强硬是正确的，不要怕战争，因为我们现在又个同行者！

作者: sunng913 时间: 2011-2-20 11:20

俄罗斯向来是通过强硬手段来解决外部纠纷，人家确实也有这个实力，不过现在的中国也已经向这个方向在努力，中国会越来越强大的

作者: zht210009 时间: 2011-2-21 13:27

现在的国际关系仍然停留在野蛮人时代,谁拳头大谁是老大.

作者: churuic 时间: 2011-2-21 14:45

中国政府脑子进水了。全是吃饭的。自己的领土没有收回，给人家当打手。结果呢钓鱼岛日本会怎么办。马上迁移人民上钓鱼岛。

作者: rauphan 时间: 2011-2-21 15:44

在俄罗斯呆过一段，从我的感受来看，在南千岛的问题上，俄罗斯人绝对不会让步。俄罗斯和日本唱双簧想搁置争议共同开发的，根本是不可能的，除非日本人承认南千属于俄罗斯，不过真要这么做菅直人马上就要下台。

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