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标题: [转帖] 苏联解体留给我们的思考 [打印本页]

作者: 观海听涛 时间: 2015-9-7 09:51 标题: 苏联解体留给我们的思考

前苏联上尉军官科什别里雅科维奇：作为曾经的前苏联军官，我现在已经被解除了武装。　

“莫斯科之春”的俄语电台

我目前定居在法国，之所以来到这个国家，我要看看在那个“春色”年代，我并没有去曾经向往的“圣殿”。但是，我究竟看到了什么？美国人在那个时代主办了一个叫做：“莫斯科之春”的俄语电台，在驻军营房中，我经常半夜起身，来收听。在收听中，我知道了原来所谓的苏维埃，是一个民族主义极端政党。他在把世界与我们拖入战争的深渊。而美国仅有美国是一个唯一可以阻止他的圣洁的国度。

苏共政权在88－89年几乎在同一年内，在东欧原社会主义国家内，“灰飞烟灭”。当时的我认为，这是我们开始走向新的进步的前奏。随后，伟大的苏联，在一位伟人新的号召下，解体了。我们再也不需要面对“潜在敌人”了。世界上已经没有了我们的敌人。美国人是我们的救世主。我当时，也是这样的考虑与思索。但是，紧随其后，我们出现了严重的经济危机，美国人承诺的127亿美元的援助，没有到来，到来的是我的5200卢布月薪买不到1公斤面包。　

美国人恼火的军队没了

我的部队是原隶属于太平洋舰队的海军部队，在苏联时代，它是最令美国人恼火的舰队，我们在亚洲日本湾附近，频频出现，日本人紧张的要命，美国海军只能看，却不敢做什么！我们拥有的基洛夫级的导弹巡洋舰，经常游弋到包括东京湾附近，监控与示威。我们的直升机巡洋部队，在日本北州四岛上空，可以自由盘旋。

我的弟弟达夫索在东德苏军装甲部队，他们那里刚刚开始更换新型坦克，却到了撤回国内的命令。庞大的，无敌的，令西方与美国人惧怕的11000辆装甲战车，1400架直升机，2100架战斗机。连同45万苏联军队，一同撤回老家。　

他们的部队回国就遭到遣散。每个人发给了不足5000卢布。不足1美元。我们没有看到，先前民主学家们，超前思维的青年斗士们，他们给予我们的“蓝图”。看到的却是一种可怜的，凄惨的溃败！这是伟大的苏联红军，从来没有的溃败。基洛夫级被搁置了，大批的常年隐蔽在深海甚至美国西海的战略导弹核动力潜艇，被要求付出水面，他们身上沾满的厚实的青苔与寄生物。这足以说明他们隐藏的隐蔽与可靠。　

美国代表团在乌克兰走访，要求他们断绝与那个还在维持的国家断绝关系。乌克兰马上同意了。我们在那里的基地被关闭了。大批军队由于溃逃的敌军那样，失落的回来了。　

我的一个同学彼利杨科，他在北德文斯克，他那里的消息也十分难过。美国经济援助委员会，在那里监督他们在肢解自己的核动力潜艇，航母舰队。大批的核潜艇，甚至包括那些刚刚服役3年左右的，都被以”废铁“形式出卖，按照每吨2000美元价格，象一头被宰杀的海象那样，凄惨的，悲哀的在那里哀号。　

坦克命运比海军更加悲惨，T64，T72，T80（早期型号）。总数约有11000辆。T55至少30000。被当作拖拉机，拆卸炮管，2万美元一辆卖给美国国家农业代表合作团。作为美国农民开荒的机械。我们是一支曾经以装甲洪水著称的红军部队，仅仅因为我们内部很多的时尚一代，包括我，崇拜西方，信仰美国。就这样把这些武器自动缴械。悲哀？此刻已经不能代表我的内心了。我看到的是更加多的无助与呻吟。看吧！伟大的前苏联红军，我们荣耀与光荣，被简单的民主与人权，顷刻见化为泡影。150万装甲集群，就这样成为了废铁、拖拉机、农机具。这是多么伟大的改革呀！多么宏伟的民主蓝图呀！　

直升机很多是没有到达淘汰期限，但是，按照美国人的意见，叶利钦必须大规模消减。还有战斗机SU24，MIG29，25。按照美国的要求，都是废铁，需要大批报废，在那时进一个莫斯科空军军区，就统辖有12个航空师。　

过上富裕的美好生活

我们的人民说：只要解决了苏共问题，我们就可以过上富裕的美好生活，这个我那个时代，也是十分信任的，但是，物价接连不断上涨，就业机会与失业成正比例，下降与上升。以前那些依靠走私，以及外籍关系，立刻富裕的人们，他们可以在没有任何保护下，肆意夺取我们这些一夜见沦为破产者的任何一切东西。一位曾经的老实邻居，他的小儿子从美国回来了，那个曾经是叛逃的可耻的，败类家伙，回来了。但是，他现在不但没有受到警方与军方通缉，相反获得了”海外投资商“的美誉。依靠神圣的美国绿卡，他给了他的母亲10000美元，这在当时，可以说是我们的上万倍。　

后期，他开始进入了所谓区议会，至少需要花费20000美元。一个以前的逃兵可以在新的民主时代，当上国家区议员，这对于一支正规化的军队来说，简直就是毁灭的。但是，你要记住，它是为了信奉美国民主而逃跑的。而且美国人说他这也是一种热爱自己祖国行为！天呀！如果是这样，那么我们这些苏联红军，以及在抗击法西斯纳粹德国中阵亡的伟大的红军士兵们，不就是一群”亡命匪徒“吗？叶利钦建立的就是这样的民主国家吗？　

美国人的意愿

今后的俄罗斯在也不可能有前苏联辉煌的时代了，他被美国利用美妙的闽住与任泉”阉割“了，肢解了。作战能力仅有原来地1／100在高唱所谓：建立先进化军队的同时，却要按照美国人的意愿来消弱，这就是叶利钦时代的俄罗斯。一个在没有未来与希望的俄罗斯，民主与人权，现在看来能做到什么？其实我们需要的不过是能够在一个空间了，自由地发几句牢骚，大骂几个领导者，仅此而已。我并不需要这样的。民主。他毁了我们曾经强大无比的前苏联。我应该认为我依旧是苏联人，而不是带有民族主义色彩的加盟共和国人。

现在看来，什么才是真的极端民族主义？车臣难道不是吗？但是，那时我太爱美国了。美国人的一切在我的眼中，都是无可攀比的正确与伟大的。但是，现在留给我的只有悔恨。　

在法国听到美国进兵中亚的消息，我感到痛心，在我还是士兵的那个强盛年代，苏联军队绝对不会叫美国人靠近这个被自己看做庭院的”腹地“地区。而现在，他们来了。我们却只能坐在这里看着，丝毫没有任何办法。改革？民主？人权？就是不能建立强与美国的军事力量。前苏联如此，目前正在崛起的中国也是如此。　

一旦你建立了，那么美国人就会把你看作是洪水猛兽，依靠他们宣传的美化能力，把你的一切的光辉，贬低的毫无能力。之后，你就会开始坐下来，按照他的思维引导，去思索，理解。然后，震动，主动把他自己的身体每一块肌肉，毫无保留的奉献给美国，请求他以他的上帝名义来主宰你。　

21世纪的世界利益是属于美国

我们被我们自己的眼睛与耳朵所欺骗。我们在痛苦中明白了，美国1991年的国家安全报告中说：美国终于完成了打垮前苏联的重大的战略任务，因此，为美国人民创建了一个只有美国利益的世界环境。今后与21世纪的世界利益是属于我们－－美利坚合众国的。　

现在，看来，中国在崛起了，他阻碍美国，而中国国内目前比我们那个时代，拥有更加多的”民主斗士“他们在试图一次一次开始分化中国的政治与社会格局。04年以前，他们几乎可以达到自己的目的了，中国那时已经到了最低潮的时代，他们实际上那个时代比我们还要穷困，除了没有了威信，更加致命的是，他们连军费都被节约了。　

但是，如今中国人真的崛起了。势力来的那么凶猛，美国人目前的姿态，显然已经完全挫败在他们手里，只能被动的作着抵抗式的还击。但是，效果十分微弱。根本不可能阻挡中国这个新型势力的崛起与逼近。但是，美国人聪明在于嘴上，而中国人聪明却放在肚子里。因此，美国在开始依靠自己的漂亮的嘴巴，说服这个具有几千年的古老民族，臣服与他们的民主之下。　

不少中国人接受了这种“真实的谎言”。与我们一样的开始所谓深度反思，并且把辱没自己的光荣看作是一种更先进的文化。这样的中国绝对不可能是美国的敌手，他们也会在今年后将来的日子里，与我们一样，走到落败与被肢解的局面。

但是，无论如何，这个目前的俄罗斯盟友，还是在坚持着，除了不断修正自我错误，而且还在不断坚强起来。希望我们可以作为一面照亮中国人的灰色眼球的镜子，把他们从美国美丽的泡沫中警醒，他们应该可以承担我们那个时代被毁灭的功绩。来为世界的真的公平与和谐，寻求光辉道路。　

看完此文，心情久久难以平静！是时候唤醒更多的人了！您就转吧，只要是中国人！

点评：记得之前看过一部纪录片是关于苏联解体经过的，当时看完没有太深的感触，只是觉得苏共堕落的太快了，但经过这么多年的经验来看，苏联的解体不单单是苏共的干部死于安乐，更是外部敌对势力反共的慢性毒药所致。堡垒最易从内部攻破，美国人深得其中三味。当年的苏联和今天的中国有着很多类似之处，例如都是多民族且各民族有较为明显的区域集中现象，多年没有面对外部战争威胁，内部享乐主义甚嚣尘上，老一辈革命人逐渐老去，年轻人受到西式文化影响愈来愈深，大量留洋的所谓精英的舆论引导等等。因此美国想在中国复制颜色革命具备了基础条件，26年前的那次事件是美国最接近成功的一次，但美国在操作过程中犯了几个大错误，首先是人和不对，当时改革开放的时间不长，除了一些年轻的学生外，国家的大部分人还是清醒的，因此虽然持续时间很长，但没有对整个社会基础产生动摇；其次地利不对，当时闹的最凶的就是北京，而北京是最接近领导人的地方，当时老一辈的领导人还是很有魄力的，能以大决心和大毅力来解决，一剑问心，切断了动乱的源头；最后是可行性不同，中国虽然和苏联很相似，但本质有所不同，苏联是共和国加盟，法理上各个国家是有独立的可能，但中国是独立的共和国不是联邦或加盟共和国，任何分裂行为都是国家所不允许的，国家是有向心力的，这是几千年文化积淀的产物，不是短短十几年可以扭转的。美国经此一败，也改变了战术，第一步展现西方国家的繁荣，利用西方多年积累的财富和苏联倒下后的上升期，来显示西方的制度优越性；第二步吸引中国的知识分子去西方留学镀金，从而培养了大量秉承民粹主义和自由经济主义的精英，回到中国来影响更多的中国人，由于这部分人在出国前就是学校的学霸级人才，深造后国家为了吸引人才，又给了很高的待遇，两相比较，就形成了榜样效应，越来越多的人去认同西方价值观；第三步，利用市场经济体制，培养中国自己的官僚资本家和金融资本家，根据苏联的经验，这部分人是最容易和美国穿一条裤子的，通过控制财富，扩大影响，在金融、宣传等各个方面占得先机；第四步，小丈夫不可一日无钱，大丈夫不可一日无权，资本家有钱了就会需要权来给钱上保险，而美国的现有政治模式（政府百姓选举，钞票资本家印制）是最符合他们的诉求的，因此内外勾结也就不奇怪了。以史为鉴可以知兴衰，苏联的殷鉴不远，这篇文章的最后一句话是点睛之笔，“希望我们可以作为一面照亮中国人的灰色眼球的镜子，把他们从美国美丽的泡沫中警醒，他们应该可以承担我们那个时代被毁灭的功绩。”，愿越来越多的中国人觉醒，没有一个民族可以不经历风雨就能屹立在世界强者之林的，中国的明天很美好，但需要我们有坚定的牺牲精神。

[ 本帖最后由 bxcforever 于 2015-9-7 09:52 编辑 ]

作者: yuan89 时间: 2015-9-7 16:28

现在的中国红二代不仅仅把持政府的高层，连经济的高层也都被几大家族瓜分了，邓小平、陈云、杨尚昆、王震、薄一波、李先念、彭真和宋任穷他们的后代几乎把中国国有资产给垄断了。虽然刁上台后清理了一些，只不过也是清除异己把资源抓在自己人手里罢了。现在GCD的权利太大了，一点限制都没有，底层人民不在沉默中爆发就在沉默中灭亡。

作者: 本鼠 时间: 2015-9-7 17:03

俄罗斯...或前苏联没算清楚一笔帐啊！

当初维持着这么庞大的军队，数十乃至上百万的军人，在这么短的时间里纷纷下岗，这并不光是士兵失业的问题，还延伸出去更多的环绕军人的周边服务产业人员的失业，要知道越是现代化的军队，每一个军人的背后相应的要有包括农业、牧业、纺织业、化工业等等多个工种，平均多达10多20人的无形团队在后面做供给，才能满足该军人的正常训练和作战，这些周边产业也随着军人的失业随之失去工作的意义，而当时的苏联社会现状又没有办法给这些人提供产业转型的机会，结果就是更大规模的内部坍塌。
同时大量崭新的军事装备被销毁或被转卖，这都意味着固定资产的大规模损失，这种损失不但是物资方面的损失，也是经济重大损失

可谓前车之鉴了！

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另：楼上的发言颇偏激了，【权力太大】是事实，【一点限制都没有】也差不离，但是国家的变更绝不是你那脑残的一句爆发就能解决的，处理得不好，就会轮到我们小老百姓承受上面叙述的那种【5000卢布。不足1美元】的囧况，倘若人民币沦落到5000rmb换不来1美刀，这种日子是普通人能过得了的吗？
千万别拿米弟的那套来忽悠【因为在下很确定，也许本土的这一套是不够好，但这绝对不意味着米弟的那套就对中国的老百姓好】，他们那一套在中国人口4万万5千万的时候或许可以尝试，但是在中国人口13万万的时候就绝对是试一口都能立刻毒毙龙的恶毒料理了。

[ 本帖最后由耗子就是本鼠了于 2015-9-7 17:06 编辑 ]

作者: tzg877 时间: 2015-9-7 19:53

楼主这种正能量的帖子在网上不多，就说明了国内的现状又多惨了，美帝的民主是美帝后面的资本利益集团搞出来的样板房
，目的是向全世界推销美帝的民主，一旦那些国家改成民主制基本这个国家的领导层就形同虚设了，就算哪个有民族倾向的上台，他们也会运用培植几个反对党闹事，找借口高集会或者在哪弄个爆炸沉船什么的逼迫当政者垮台，然后再提上亲美执政，一切就绪，表面上那些国家是美帝的小弟，但美帝只会把他们当羊养着，等把他们养肥了，就启动QE（就是大量印钱，因为大部分国家都是用美元结算的，所以美帝有这个霸权），来剥削那些国家（羊），看当年的亚洲四小龙，东南亚，亚洲金融风暴（本质就是美帝在剪他们的羊毛）过后还有几个能奔的，还有亚洲的小弟日本，当年的经济号称要超美，结果美帝逼迫日本当局将日元升值，出口下降，一招就把他这个在亚洲最好的盟友给坑的到现在都没有。。。任何恢复的迹象。其他国家的例子还有很多，大家可以到网上搜搜，说完其他国家再来看看国内，美帝不但军事力量强大，文化传媒产业也是全球独大，世界上主要媒体，影视，娱乐，文化产业都美资的，他们通过各种渠道渗透到国内，国内的上述产业或多多少都有他们的影子或入股，或控股，让他们传播他们想要传播理念，美化他们，丑化放大GCD的执政污点，不但是上述产业，其他各行各业基本也是这个情况，有名的百度，阿里巴巴，腾讯都是外资控股的，连GCD内部都是，而且我猜测这量很大，中国现在军事，经济等都可以比肩美帝，所以这几年美帝一直在经济军事上围堵中国，效果不大，反而渗透在国内蚂蚁才是最大的隐患，千里之堤毁于蚁穴，美帝真正的意图是分裂中国，让中国无法凝聚起力量与之抗衡，然后把中国和他的东南亚，拉美印度等国家一起变成他们的衣食住行的加工厂，他们做人类食物链最顶端的贵族，而且世世代代，中国在大的层面上稳扎稳打，一步步把自己推向中美两极对抗的局面，但党内腐败，社会制度等方面也的确的让人期。。。待

[ 本帖最后由 tzg877 于 2015-9-7 19:55 编辑 ]

作者: mnb007117 时间: 2015-9-7 21:58

我认为不应该设计什么主义，只要能使整个种族强大就不会拘泥于政治形式，说不定哪天美国人觉得社会主义使他们更加强大，他们也会自动进入社会主义，我们国家说到底还是处于家族精英政治阶段，当然家族的力量肯定凌驾宪法之上。

作者: 本鼠 时间: 2015-9-7 23:42

引用:

原帖由 mnb007117 于 2015-9-7 21:58 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=99130082&ptid=9476272][/bbs]
我认为不应该设计什么主义，只要能使整个种族强大就不会拘泥于政治形式，说不定哪天美国人觉得社会主义使他们更加强大，他们也会自动进入社会主义，我们国家说到底还是处于家族精英政治阶段，当然家族的力量肯定凌驾 ...

第一句话...稍微有点形而上哦....这里引申一句话，当你说【只要能使整个种族强大就不会拘泥于政治形式】这句话的时候，当初二战未兴之前，德国人正是觉得纳粹能够使日耳曼民族强大而采用了那一个主义...结果不言而喻...

这里想表达的意思是：其实共产主义也罢，民主主义也罢，又或倒退回帝国主义...这都未必不能使这个种族强大起来，关键的关键是选择过程中挑选出最适合自己种族的方式而已...甚或...也许现在已有的都不适合，而是未来发展出新的、更适合的也不一定

作者: shadowlin520 时间: 2015-9-8 00:50

我觉得苏联解体其实是败在经济上，一个拿GDP35%跟美国玩军备竞赛的国家怎么令人民能过上安康的日子？在华约解体后苏联的经济就更加一落千丈，没有了社会主义国家的互助进口，苏联的瘸腿经济怎么能跟美国的多元经济斗。大哥没饭吃，加盟共和国的其他人也是人心思变的。

反观天朝一直很注重自身经济的发展（先不管这个发展健不健康），可能是中国人喜欢存钱的习惯使然，大量的)外汇储备和美国国债使得美国根本不敢再跟天朝玩贸易制裁的把戏。还是天朝第一夫人送给美国第一夫人那四个字厚（HAO)德(DUO)载(ZHAI)物(WU)。

作者: 一目了了然 时间: 2015-9-8 10:20

见议大家看看（较量无声）。一部很有层次，很有深度，很让人思考的影片。瓦解你的目的，就是为了更好的剥削你。资本的本性，暴露无一。

作者: zhoufanzxc 时间: 2015-9-8 17:04

苏联解体可惜了，是美国一直慢慢渗透结果，警惕

作者: l10211 时间: 2015-9-8 18:39

苏联的解体最重要的还是在苏共自身，美国只是推动了这个进程。如果中共不能很好的解决自身的贪腐及官僚问题，迟早也会步苏联的后尘，老百姓可不在乎什么社会体制，在乎的只是自身的权力和利益。

作者: wp95kd 时间: 2015-9-9 07:44

苏联解体总体来说对中国绝对是有利的.俄罗斯从来没有卖给中国先进的武器,相反乌克兰给中国出口大量武器技术才使中国发展迅速的/

作者: 观海听涛 时间: 2015-9-10 09:22

苏联留给中国最大财富不是工业化也不是军事技术，而是解体后体现的一个真理，欧美不是因为民主而富强而是富强以后才能民主

作者: zhenxi0599 时间: 2015-9-11 06:59

民主有一个很基本的条件是，绝大多数的人都有着一定的教育基础和政治基础，所以美国可以实行民主，但是转移到中国是不行的，因为教育和所谓的政治基础还没有普及到绝大多数的中国人民，如果这个时候强力推行所谓的西方民主，只会使整个中国变的混乱。

作者: 小鸭洗衣机 时间: 2015-9-11 20:57

苏联解题的原因其实际上是经济问题，看一下合并前的东西德就很清楚了，完全是一个天一个地。
那么经济基础的差的原因又是什么呢？关键还是二战的主战场没有在美国而在苏联，二战后苏联虽然战胜，但是也是满目疮痍，属于战后重建阶段，且在这个阶段中还需要地方西方，导致经济发展缓慢。而西方却拥有美国这个大工厂，工业物资源源不断的运到欧洲，举个例子西德建造一个面包工厂可能需要1个月，而东德需要半年，这就是差距。
那为什么还要和美国军备竞赛？其实也是不得已的。
1.毕竟它需要在整个华约做出一个榜样，如果他不能在这一点上和美国抗衡，很可能会导致华约的解散。
2.国境线太长了尤其是和中国闹翻后它需要一支庞大的军队来维持国家治安
事实证明在没有经济基础的前提下冒然和美国进行全面的军事政治的对抗是不可取的。

作者: 小鸭洗衣机 时间: 2015-9-11 21:09

上面说的是苏联解题的原因，我们在对比一下目前的中国。
其实中国的领导人在外交上一直是很聪明，从老毛到邓到习
1.我国现在确实在和美日进行军备竞赛，但是有个前提那就是是局部的，中国不会打算和美日做全面的对抗，从目前来讲中国主要是希望能在东海，南海夺回控制权。因此不需要发展许多航母编队预计2，3个就够了用来威慑日本越南小菲。对抗美国大多还是靠东风系列，大家懂得哈，要么大家都好要么一起死嘿嘿。当然中国现在也希望染指一下印度洋，个人觉得希望不大。
2.中国的经济实力远超当时的苏联的。虽然目前中国还只是一个制造业大国，但是美国以前不也是从制造业转到高科技的？所以制造业是必须的基础，中国具备这样的基础。
3.中国的外交策略和当时苏联也不一样，从中苏关系恶化就能看出，苏联的盛气凌人，而中国则是和周边国家劲量搞好关系，不管是俄罗斯还是东南亚，甚至韩国起码并没有被完全孤立，虽然大方向上大家除了俄以外都还是要在意一下美国的意见的，但是每个国家的基础都是经济，中国主要就是从经济渗透。
4.中国有庞大的外汇储备和美债，打经济战估计中国还是要输，但是美国也会很惨，中国输得起，但是美国输不起，因此美国也不敢和中国进行经济战。什么？美国为什么输不起？很简单美国全球第一，霸权主义，一旦受伤就连自己的盟友西欧都会狠咬他一口。监听门时间大家可还都憋着火呢，第一必须一直是第一一旦第二了，嘿嘿那就是万丈深渊。

作者: tianmingzhe 时间: 2016-2-12 19:31

美国人的（包括西方人）洗脑是很厉害的，但是也要考虑是苏联人自己放弃了思想阵地，让人家在自己的青少年一代中建立起了影响力，这一点尤其要值得我们中国警惕。

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