SiS001! Board - [第一会所关闭注册]

标题: [原创] 坐井观天期望北斗系统 [打印本页]

作者: huiy001 时间: 2011-4-17 16:06 标题: 坐井观天期望北斗系统

中国第八颗北斗导航卫星4月10日发射成功，结合自己的平日的工作，有些话想说。
中国北斗和美国GPS、俄罗斯“格洛纳斯”、欧洲“伽利略”都是竞争对手，其中GPS是这里面的老大，要想挑战老大的地位，必须要有所创新和在应用上的强制性实施应用规定。在北斗系统的重要性合必要性方面由于水平有限就不多说，
我作为一个电力行业的人来说，说说用北斗在电网同步授时上的好处，全电网时间统一是极其重要的，随着电网自动化、智能化的发展，时间变得更加重要，不仅要求一个变电站内部的时间要同步，厂站之间也要实现时间同步，这对数据上传和故障录波信息之后的事故分析极其重要，而且授时在大电网的同步之间也很重要，不同步的电网之间不同期合环，轻时小范围的停电，大则可能是引起系统震荡，引起2003美加大停电那样的大范围停电事故。在现在我所知道的变电站、电厂中，基本是在站内配置一套小型的同步系统，接收GPS时间信号作为信号源，形成“局部同步”。由于无法形成全网同步，进行远程监测和维护是一个隐患。
　如果北斗能在较短的时间内调试并大力开展实用，并制定出一系列行业的标准，然后在交通、通讯、电力等等需要卫星导航授时等国企强制进行使用，将大大提高北斗的可靠性，推进北斗的完善，这将是多么美好的一个局面！

作者: 长根 时间: 2011-4-17 16:26

北斗是好东西啊，当年决策的人绝对有战略眼光。如果能在民用上下大功夫的话，中国幸甚。

作者: yzw1999 时间: 2011-4-17 18:56

北斗是军用的，跟GPS竞争不起，是来防备万一的，不是我们能用的

作者: carlosfire 时间: 2011-4-17 18:59

应该是军民两用的系统，不过现在还无法和GPS竞争，但是这标志着我们已经有了筹码了

作者: buliesi 时间: 2011-4-17 19:30

囧
先搞清楚
只要是定位系统
军民两用的都是
索不同的，只是军用的精度高一点，民用的精度低一点而已
另外，北斗与GPS无法竞争，最大的因素是最好的频率被GPS占去了，下面是毛子的
北斗抢占的是伽利略的频段……

作者: uter 时间: 2011-4-17 19:51

这个与GPS 难发对抗啊，而且不是军用的话，不知道情况怎么们

作者: clyj 时间: 2011-4-17 20:52

楼主所在的电力行业是个很腐败的行业，不知道为什么这几年中国不去抓电力系统的贪官。北斗据说要在2040年左右才会覆盖全球，而2025年美国为太空站准备的“天军”正式服役，估计等中国覆盖全球了，太空站也爆发了，北斗系统的命运还是未知之数。不过相信中国也在做相关的准备。北斗系统建立之初就说过会民用和军用结合，但不知道他们说话能不能信，三峡当初说的天花烂坠，后来发水了又告诉咱们别指望三峡，三峡不是万能的。

作者: yoyang 时间: 2011-4-17 21:07

7楼的内容小弟不敢苟同，首先说电力系统是腐败的行业，但以目前的实际情况看，国内哪个系统不是腐败的？北斗2040年覆盖全球？但以国内公开资料看，2012年具备亚太地区导航能力，2020年左右覆盖全球。不知道7楼的兄弟是不是知道什么内幕？
支持北斗，很值得期待的系统。

作者: xianggc 时间: 2011-4-18 00:08

肯定支持北斗。事关国防安全问题，等打仗的时候GPS不给你定位了，没有北斗，怎么打的赢哦

作者: CYS-32 时间: 2011-4-18 11:15

GPS是这样在军事上是很精准的，用于民用时，有些时候是成心弄点误差的。那样可以起到掩盖真实的作用。中国的北斗很悲哀。据说它的破解密码，已经被参与研究的一位清华的美女解开，并奉献个美国了。不知道这条消息的真实性。但是这是有可能的，只要破解掉就会成为人家的敲门砖。关键不是技术问题，是信仰的问题。没有一个信仰的国家就算是有再高端先进的武器也只是一堆废铜烂铁。

作者: tianliaodining 时间: 2011-4-18 13:09

破解的是旧的民用码，没啥问题。这种对基础密码的破译一直在进行，各国互相破译。就安全性来说北斗相对于gps还是强一些的，但在精度和覆盖范围差距也很大，并且对运动速度要求也高于gps。北斗就是一种性能不算完美，但有土鳖特色并适合自己的定位系统。

作者: buliesi 时间: 2011-4-18 14:31

引用:

原帖由 CYS-32 于 2011-4-18 11:15 发表
GPS是这样在军事上是很精准的，用于民用时，有些时候是成心弄点误差的。那样可以起到掩盖真实的作用。中国的北斗很悲哀。据说它的破解密码，已经被参与研究的一位清华的美女解开，并奉献个美国了。不知道这条消息的真 ...

破解了也无所谓
换个密码（编码机制）本立马抓瞎
只是倒霉的是清华那帮相关的人
一个女人为了自己，害了一大帮人

作者: byyx002 时间: 2011-4-18 14:41

不管怎么说终究是有了，期待着进一步的发展，这个东西也是早的占优势，但是有总比没有强。

作者: 19761104 时间: 2011-4-18 15:26

北斗只有被民用了才能促进它的发展，外国军事发展之所以好就是军民两用带来的好处，比如GPS，比如悍马。我们北斗也完全可以这样做，其实很简单，首先可以强制所有的货车和长途汽车安装北斗系统，好处是可以确保车辆安全和避免超载逃逸等事故。进而在家用车上安装，可以防盗等等，等全部的车辆都装了北斗，那以后道路是否堵塞，调拨车流都是可控的，甚至可以语音输入目的地自动驾驶、自动规避车辆，应该都是可行的。

作者: wdmjjsw 时间: 2011-4-18 23:40

看来待得民用的时间还是相当遥远，在民用方面和GPS的竞争不看好，军用的意义则重大多了。

作者: ccc0404 时间: 2011-4-19 01:36

这套系统到底行不行，还是要用于民用实践以后才可以看出效果。关键是稳定性和抗干扰能力很重要，不要一个太阳风暴，就瘫痪了。

如果那样民用还好点，大不了就是不方便或者是使用用户少，产生的综合效益差些。如果打起仗来，就比较麻烦了，因为你的远程武器制导系统以后大部分是要依托这个网络的。

作者: 儿童玩具 时间: 2011-4-19 09:38

只要是国家出的新东西我们就要给予支持，不管是自主研发的还是翻版的，只要对以后的发展有利就可以，网友们的抨击也好，实话实说也罢，大家交流的都是一种心态，自己的期望心态。只要大家开心就好。毕竟我们不是专家，也不是当事人。就是一看客。最后祝所有华人开心快乐。

作者: jkd001 时间: 2011-4-19 12:37

据说还兼容GPS导航，是不是现在买的导航仪和手机到时也能用北斗？

作者: xwx2000 时间: 2011-4-19 16:42

期待北斗全球系统早日建成。卫星导航系统已经深入各个行业，像通信、民航、电网，都是关系国民经济发展、国家安危，依赖GPS是永远不可能安全的，必须要有自主控制权的系统。

作者: zhangj0925 时间: 2011-4-19 17:13

自己都东西用着才放心，不会受制于他人，无欲则刚。

作者: supergk26 时间: 2011-4-19 17:13

对这方面不是特别的懂，还是多学习学习，和前辈们

作者: ak2347 时间: 2011-4-20 00:00

为了国家的安全，也该早点用上自己的卫星定位系统了，不然以后怎么办

作者: aaa119 时间: 2011-4-20 00:02

北斗系统确实值得期待，需要一定的时日去完善。

作者: uirkkk 时间: 2011-4-20 00:41

引用:

原帖由 clyj 于 2011-4-17 20:52 发表
楼主所在的电力行业是个很腐败的行业，不知道为什么这几年中国不去抓电力系统的贪官。北斗据说要在2040年左右才会覆盖全球，而2025年美国为太空站准备的“天军”正式服役，估计等中国覆盖全球了，太空站也爆发了，北 ...

因为有一家子人，它们都姓李，所以电力系统……

GPS是开放免费使用，北斗那？前面有人说要在汽车上强制安装，请问是免费的吗？如果是免费的，这巨大的通信量足够把你的数据链堵死。收费？你能不能饶了中国人民。

[ 本帖最后由 uirkkk 于 2011-4-20 00:58 编辑 ]

作者: kazzy 时间: 2011-4-20 10:28

自从中国被封锁制裁后,很多东西都是自己自力更生了,这样说来有坏处也有好处.
坏处是很多东西发展速度慢一些,好处是我们什么都有那么个架构,只要已有什么突破我们就是顶尖的了.

作者: 睡到天亮 时间: 2011-4-20 10:31

各位在评论北斗的时候最好还是先做做功课，作为全球第三个独立的导航系统，北斗不可能想前面某些人说的那么不堪，俄罗斯的格洛纳斯建立多久了？性能不比gps差，可就是因为民用领域发展不好限制了其以后的发展，导致不断老化，gps做的就很好，以民用带动不断更新。这也是未来北斗要走的路。至于频段美国的最好，俄罗斯次之、北斗再次之，这没办法人家比咱们先发展，但是可以看到北斗的定位精度并不比gps差，说明频段并不是大的障碍。至于解码，现在gps干扰器满天飞的情况下美国人也很淡定嘛，如果当初设计者连这都考虑不到，那他们实在是太蠢了，不过可能吗？未来决定北斗命运的就是他什么时候可以商业化、商业化的程度如何，这才是重点。

作者: ccxz1 时间: 2011-4-20 11:32

引用:

原帖由 uirkkk 于 2011-4-20 00:41 发表

因为有一家子人，它们都姓李，所以电力系统……

GPS是开放免费使用，北斗那？前面有人说要在汽车上强制安装，请问是免费的吗？如果是免费的，这巨大的通信量足够把你的数据链堵死。收费？你能不能饶了中国人民 ...

你们两个能不能做点功课再来？
7楼是没有逻辑，说北斗他说贪污，太空站和三峡，完全不知道他想表达什么东西？

谁告诉你GPS开放免费的？我曾经试过开发一种手持式的GPS定位仪表，误差稳定的保持在20m左右，无法精确，当然也有可能是我写的算法有问题，毕竟6个数据我只用到了4个，而且也是上课的大作业而不是产品。美军的GPS精度是+-0.2m，这是公布的数据，可能比这更高，但是GPS发布的数据中间有什么处理无从得知，民用GPS的精确度最高到+-2m的范围内，而且不是想用就用能，当前汶川的地震的时候开始就想用GPS定位，最后由于各种原因也没用了。
北斗系统去年还是前年被清华一个女生破解确有其事，那个女生本来在清华就是航空航天学院做北斗的，顺便吧伽利略也一起破解了，人家美国给了一个很大的奖，估计绿卡也拿到了，就是苦了她的老师和同学，尚不知道这个事情的最后处理结果。
虽然如此，破解只是密码被破解而已，这个毕竟还是可以换，代价非常大但不是不能做到。北斗的精度目前还是没有办法和GPS相比较，军用的我不清楚精度是多少，目前基本无法到民用的阶段，俄罗斯和欧盟的定位系统和我们在伯仲之间，俄罗斯苦于没有钱，欧盟苦于心不齐。
北斗和GPS相比较最致命的确定在于工作方式的区别，GPS是主动是卫星，它的卫星不断的向地面发射信号，地球上的任何一个点在任何时刻都能接收到6个信号，大约是20-40位的代码（具体记不清楚了，太长时间没有接触），你的位置决定于你对代码的解读，只需要一台接收机而关键在于接收机中的数据算法。北斗现阶段可能还是被动式，必须地面向其发送请求，才能返回相应的位置代码，这个是目前最大的缺点。不过北斗这几年发展很快，这种定位系统肯定不能受制于人，多大代价都要搞出来。

[ 本帖最后由 ccxz1 于 2011-4-20 11:33 编辑 ]

作者: sexhuanghe 时间: 2011-4-20 11:40

同意楼上的观点，北斗虽好但是已经被卖给美国了，这样一来一旦有战争很容易被迅速摧毁

作者: SILVER29 时间: 2011-4-20 15:16

引用:

原帖由 sexhuanghe 于 2011-4-20 11:40 发表
同意楼上的观点，北斗虽好但是已经被卖给美国了，这样一来一旦有战争很容易被迅速摧毁

是我眼花了？如果不是那么老兄你没有好好看你楼上的回复吧。密码可以换只是单价操作成本会高估计现在早已经更改并完善了，日益更新的年代卖给美国的也是旧版本了
无需多家担心如果我在国内一定用北斗支持一下祖国的科技发展~真盼望有一天也能覆盖东南亚啊~

作者: watashikimi 时间: 2011-4-20 16:57

北斗这东西已经被破解了，可见技术水平不怎么样。

作者: forest3000 时间: 2011-4-20 18:13

按回复说的，等北斗覆盖了，美国天空战斗机早量产化了，有多少卫星也不够别人打的

作者: ysxx8 时间: 2011-4-20 18:32

有在网站里面看到一篇文章说，中国的导弹以前主要还是靠美国，不知是真是假，希望北斗早日建成，有利刃在手，就不用受制于人

作者: heiyu13 时间: 2011-4-20 23:12

凡是想要不受制于人的国家，都会有自己的导航系统。欧美关系那么好，欧洲还是要搞自己的伽利略。为什么？为的就是不想什么情况都依靠美国。万一哪天起个龌龊，美国来个GPS故障了。那用GPS的就只能干瞪眼了~~

作者: yuer2009 时间: 2011-4-21 10:46

还是赶紧打卫星吧，不是才8颗吗？还少很多呢。

作者: jackchelsea 时间: 2011-4-21 16:08

北斗和GPS的差异在于GPS是接受机接受卫星信号自行解算位置，而北斗需要将信号发至定位中心才行

欢迎光临 SiS001! Board - [第一会所关闭注册] (http://23.225.255.82/bbs3/)