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标题: [交流] 涡轮增压的6大谎言 [打印本页]

作者: 啊七哥    时间: 2011-5-25 16:06     标题: 涡轮增压的6大谎言

转帖的,个人以为好贴啊,大家参考下。各位要是愿意的就支持下啊。

著名的美国电视栏目《流言终结者》曾为我们检验了300多个流言的真伪,其中关于汽车的不下数十个。今天,在中国汽车圈内外的一些流言也常常让人狂躁纠结,大多数人对于流言也不置可否。不过,从今天开始,将独家开设《汽车留言终结者》专题,连续为大家一一揭开当下坊间最盛行流言的真面目,让真理显身,忽悠无处遁形!
  “涡轮增压车型小排量大力道让我非常着迷,但周围有一些人告诉我涡轮增压车型不可靠,涡轮特别容易坏,修起来那可是天价而且非常麻烦,所以我特纠结,涡轮增压车型能不能买呢”——一位准备买车的网友这样抱怨。
    相信这也是近期很多消费者心中的难题,但事实是这样的么?被欧洲主流厂商全力追捧的涡轮增压车型真的很娇嫩?涡轮增压技术真的属于“萌”科技而不可靠么?
    l 流言一:涡轮增压车型每次熄火都要怠速运转至少一分钟,很烦人。
    真相:这个现象仅限早期的涡轮增压技术,现在根本不需要了
  对于坊间传闻的涡轮增压车型涡轮容易损坏的说法,或许是个历史留下的玩笑。早年的老式涡轮增压车型确实曾要求用户在长时间高速行驶后不要立即熄火,要让发动机继续运转几分钟。目的是防止涡轮增压器过热出现故障。而且当年确实有过一些故障案例,都是长期未按要求冷却引发的问题,因为早期的涡轮增压器冷却完全依赖发动机冷却循环系统,在长时间高速行驶后立即熄火,冷却液循环也随之停止,涡轮的高温会将冷却液气化,由此腐蚀涡轮增压器;另外机油遇到高温也会变质,会失去润滑作用,使得涡轮增压器损坏。因此冷却问题时早期涡轮增压车型特别需要注意的,但也仅限于早年的车型。
  
在国内,从2006年开始,新一代涡轮增压车型就完全解决了涡轮散热的问题。而现在德国大众主打的TSI系列涡轮直喷发动机时代,对涡轮的保护更加完善,关键就在于冷却液循环泵的“加盟”。其原理和现在普及的发动机电子风扇一样,如果发动机熄火时温度较高,冷却系统会自动启动,在发动机熄火后继续工作,让冷却液继续循环为发动机降温,最长可以延时工作8分钟,直至增压器的温度降至安全值以下。这项措施消除了涡轮增压器过热导致的隐患,为新一代的TSI发动机提供了妥善的超级保护,而对驾驶者来说也再也无需为怠速散热多消耗一滴汽油了。
   
    l流言二:涡轮增压器寿命很短,换涡轮是早晚的事,换一次可贵着呢
    真相:现在的涡轮增压器和发动机同寿命,车辆生命周期内根本无需更换
  在关于涡轮增压车型的种种流言中,“迟早要换涡轮”的说法确实吓退了不少人,特别是有人拿出动辄万元的更换费用和到6万公里就要更换涡轮的“可怕”例子吓唬你的时候,更是让人觉得“涡轮虽好,但咱买得起养不起啊!”
    事实上,真相决非如此!涡轮作为汽车核心零部件的一部分,并非是损耗件那样需要经常更新,这样的设计在工程研发阶段也是通不过的!涡轮损坏的概率和其他零件并没有什么差别,而且,今天的TSI技术下,涡轮增压器已经和发动机排气系统融成一个部件,不像从前那样可以单独更换,况且目前全球用TSI技术的车型超过250万辆,涡轮的故障微乎其微,换言之,现在我们选择TSI的车型,在整个车辆的生命周期中,涡轮是最可靠的部件之一,只要正常使用,无需特别费心讲究,涡轮在整个寿命周期中既不需要更换,更不需要保养,“可以当他不存在,但需要时绝对随叫随到”是现在新一代废气涡轮的重要特点。
   
    流言三:涡轮增压车型对机油要求特别高,保养费用也特别贵
    真相:TSI车型和同类车型保养周期不同,但保养内容一样,也无须额外的涡轮保养
     涡轮增压车型,特别是TSI这样的“缸内直喷+涡轮增压”的技术组合,确实能够带给消费者性能、油耗、可靠、环保等多个方面的利益,不过有流言说“鱼和熊掌不可兼得”——想要品尝技术的美味,您可得多掏钱才行,TSI这样的车养护起来可是要求很高啊,毕竟涡轮也要保养好才行!   

但事实却是:TSI这类新一代涡轮增压车型,保养价格与普通自然吸气发动机车型相差无几,因为涡轮本身根本无须特别保养,所有保养步骤和自然吸气的都一样,甚至连机油也完全没必要用比自然吸气车型更贵的
  
在大众的官方网站保养计划页面中,TSI车型和其他车型的保养差异仅仅限于保养周期间隔方面,TSI首次保养是在5000公里,二保则是在第二个5000公里,从第三次开始就是间隔一万公里保养一次了,除此之外,保养内容与自然吸气的没有差别,也不存在“涡轮保养”这种事情,相反,采用正时链条代替皮带的方法还为车主又剩下一笔养护开销。特别更值得关注的是所谓“TSI对机油有特殊要求”也是伪命题,因为大众官方明确在保养手册中表明,TSI发动机用的机油与自然吸气的发动机机油均为VW 501 01或VW 502 00,根本无需花冤枉钱用所谓“好机油”。另外TSI的保养周期比同类自然吸气车型的保养间隔要长50%,加上保养方面没有“开小灶”的需要,这意味着相同里程中TSI车型养护费用比自然吸气的还要少,如果再算上省油这个“美德”,TSI涡轮增压车型入选当下最省心省钱的车根本没问题!

    至于一些车主相信“流言”,自愿缩短保养间隔和用更贵更“好”的机油的问题,我们只能说这是某些服务商自己的需求,与车辆本身的机械需求无关!所以,别轻信“你该用更好的机油或者更短的保养期”这类流言蜚语,因为那些和车辆打了一辈子交道的汽车工程师眼中,TSI皮实着呢!只要按照保养计划采用符合大众标准的原长件就足够了!有些钱白花了对车其实毫无帮助,相信这样的流言纯粹是和自己的钱包过不去!   

今天我们为大家剖析的三大流言,其中有些纯属竞争对手的销售话术,目的很明显,让你别买涡轮增压的车,买他们的;而有些则是服务商的小算盘,目的就是让你多掏冤枉钱养车。所以今天推出《汽车流言终结者》第一集的目的就是让有损汽车消费者利益和知情权的流言现出真身,揭穿谎言,保卫你的钱包!

    好吧,第一集《流言终结者》暂到此,下一集我们仍将关注涡轮增压车型的另外一些常见的流言,比如涡轮是不是只有在高速公路上才派得上用场?涡轮本身是不是深不可测的神秘技术?涡轮增压是不是并非传说中的那样省油?越是新技术越是流言满天飞,究竟这些是不是真的,下次告诉你!


[ 本帖最后由 啊七哥 于 2011-5-25 16:55 编辑 ]
作者: cyberchb    时间: 2011-5-25 16:22

第二条,有点假,说涡轮与车辆同寿命恐怕是吹,我就见过1.8T的帕萨特换涡轮的,说“涡轮在整个寿命周期中既不需要更换,更不需要保养”是不是有点扯啊,那通红的涡轮是蛮吓人的。
作者: zy0592    时间: 2011-5-25 16:42

看了第一段吓我一跳!我的还是1.4t了!还好,本人相信德国技术还是没错了
作者: mario4833    时间: 2011-5-25 16:53

感谢楼主真的长知识了 流言终结者这节目确实很好平时也经常看
作者: princeyin    时间: 2011-5-25 17:10

这三个谎言以前看到过,不过这次更详细点,另外,不是说有六大谎言么?怎么只有三个呢?
作者: ravlee    时间: 2011-5-25 17:29

我看了此贴,怎么有种大众TSI技术宣传资料的感觉呢?可否多例举几种涡轮增压发动机之间的对比?
作者: joeydean    时间: 2011-5-25 18:12

纯粹不懂装懂,涡轮增压本来不适合于普通民用车辆(注意是普通,特殊需求除外)。全世界除了大众,为什么其他厂商根本不屑在普通民用车辆推广涡轮增压?真相就是,大众的自然吸气就是垃圾,根本竞争不过其他车厂,在没有办法的情况下,只有走涡轮增压这个偏门,以此噱头来弥补技术上的巨大差距。再加上全球有节能减排这个大环境存在。
关于涡轮增压的本质就是用高温、高压的废气驱动涡轮,提高发动机进气量,涡轮转速非常高,加上缸内温度和压力比自然吸气发动机要高,所以故障率高,而且机械性能、润滑性能都会受到影响(大多数的大众涡轮发动机都烧机油,这个是事实吧),发动机寿命则更短。
因为涡轮的原因,动力响应也会有明显迟钝,哪怕是大众宣传所谓的低转速介入涡轮,一样会有迟钝,这是固有缺陷,无法避免。
这个宣传还tm自诩为,保卫消费者钱包,简直就是一个大众宣传工具,骗消费的钱吧。收钱写软文的人,都tm烂屁眼。
作者: zhouzhe84    时间: 2011-5-25 18:26

涡轮现在比较流行,除大众外,其它厂商也在跟进研发。在同等排量下肯定好,但是保养也稍贵。看各人喜欢了。不过大众的自然吸气发动机是垃圾,跟主流的差了几条街,我同事朗逸和我的马三同样2.0排量,差距不是一点点,就功率88KW/110KW.基本我一脚油门能超一个车身
作者: pippo223    时间: 2011-5-25 18:28

严重怀疑楼主是个托,涡轮增压确实不适合一般民用
作者: jetliu107    时间: 2011-5-25 18:59

其实不用说,漩涡增压的保养时绝对的高,毕竟现在维修保养的技术有多少人能达到国际水平
作者: nakata3376    时间: 2011-5-25 19:26

代步工具而已嘛,除非您是有银子的人,需要车子来显示身份和地位,不然我觉得老老实实买个1.4就没问题了,T则根本是没有必要,至于什么先进不先进,技术不技术完全可以忽略的
作者: zk_movie    时间: 2011-5-25 19:54

楼主宣传的都是TSI,不知道其他厂家的涡轮技术变成什么样了。既然涡轮技术都这么发达了,为什么不在所有的汽车上都安装呢。其实我是很喜欢涡轮技术的,要是相同的车型,带涡轮和不带涡轮的我当然要选涡轮的,动力好,环保,省油。期待涡轮更加发达。
作者: 58792787    时间: 2011-5-25 20:10

本以为是贬低涡轮的文章,进来一看才发现是吹捧涡轮的,涡轮的保养维护当然比自然吸气的要贵一点喽,不然就凭着低排量高功率的表现,为什么不是每辆汽车都用涡轮呢!
作者: karenajolin    时间: 2011-5-25 20:19

涡轮增压到底是好还是坏呢 真的很纠结
作者: abeallen    时间: 2011-5-26 12:42

我听说开1.4TSI的人说,一般在城市没有感觉的,除非上高速
作者: potman169    时间: 2011-5-27 03:26

涡轮增压车延时熄火,基本上都是用于一些改装车,大涡轮的车型。因为基本上改装了都没有专门在停车时候冷却涡轮的设备。
作者: wxdmax    时间: 2011-5-27 09:53

其实涡轮增压在民用车型上最大的优势是在同等动力情况下能够降低排量和油耗,节能环保。我用的别克英朗1.6T,感觉动力就很棒,油耗和1.8的差不多
作者: jmj1111    时间: 2011-5-27 12:09

不知道为什么现在国人都在追捧涡轮增压?殊不知还有一种增压叫机械增压。机械增压不会像涡轮增压那样,需要启动转速,而且不会产生高温。
作者: 骤雨狂风    时间: 2011-5-27 12:35

现在的涡轮技术可能就是德国的还能靠谱一些,其他的,一直没有看好,国内有一些进口的柴油机,也在使用涡轮技术,必须经常保养,否则的话,你就会发现黑烟、油耗增加这些问题的发生!
作者: anyuan22    时间: 2011-5-27 14:09

涡轮增压发动机没那么严重,是人家越传越盛
如果真有那么多问题,为啥知名厂商都越来越多的搞?
大众有,奥迪有,宝马有,保时捷有......单涡双涡啥的
作者: 销魂云雨    时间: 2011-5-27 14:10

引用:
原帖由 joeydean 于 2011-5-25 18:12 发表
纯粹不懂装懂,涡轮增压本来不适合于普通民用车辆(注意是普通,特殊需求除外)。全世界除了大众,为什么其他厂商根本不屑在普通民用车辆推广涡轮增压?真相就是,大众的自然吸气就是垃圾,根本竞争不过其他车厂,在 ...
为网友阅读方便,现将我的观点字体加蓝色写在括弧内:

纯粹不懂装懂,涡轮增压本来不适合于普通民用车辆(注意是普通,特殊需求除外)。全世界除了大众,为什么其他厂商根本不屑在普通民用车辆推广涡轮增压?真相就是,大众的自然吸气就是垃圾,根本竞争不过其他车厂,在没有办法的情况下,只有走涡轮增压这个偏门,以此噱头来弥补技术上的巨大差距。再加上全球有节能减排这个大环境存在。(一看就是一个说谎不眨眼的!
涡轮增压发明者、萨博的涡轮增压车卖给谁了?

沃尔沃的涡轮增压车、包括福特采用涡轮增压技术的车卖给谁了?

奔驰的涡轮增压C200 CGI、C260 CGI、E260L卖给谁了?

宝马的直列六缸涡轮增压发动机、代号N55的车5系GT、宝马X6、Z4卖给谁了?

美国通用从萨博得到的涡轮增压技术现在国内上海通用生产的君威、君越、英朗车卖给谁了?

还有,现代在北美推出的新一代索纳塔上就搭载了一款2.0L的涡轮增压直喷发动机,最大功率达到惊人的274马力,峰值扭矩为366Nm/1750-4500rpm。这款发动机以现代的Theta II发动机为基础。同为现代集团旗下的两个品牌,现代和起亚在动力上也基本实现了共用,这款2.0L涡轮增压直喷发动机也将出现在起亚的新一代远舰(K5)和海外版的智跑车型上。

国内的奇瑞、长城两家都在研发涡轮增压发动机。
去年奇瑞在瑞麒G5上搭载了2.0TGDI发动机,也就是涡轮增压直喷动力,也许是没有实现最终的量产,或者是厂商对这款动力的宣传不够,最终很少有人知道奇瑞已经掌握了涡轮增压直喷技术。但奇瑞似乎并不在意,又将目光投向了1.6L黄金排量的涡轮增压直喷版动力,1.6TGDI将于明年正式推出。
去年末,在长城宣布推出完全自主知识产权的2.0T柴油发动机后,2.0T涡轮增压、缸内直喷汽油发动机也正式在长城诞生,油耗降低15%排放满足欧V标准。)


关于涡轮增压的本质就是用高温、高压的废气驱动涡轮,提高发动机进气量,涡轮转速非常高,加上缸内温度和压力比自然吸气发动机要高,所以故障率高,而且机械性能、润滑性能都会受到影响(大多数的大众涡轮发动机都烧机油,这个是事实吧),发动机寿命则更短。(奥迪烧机油的车不都是涡轮增压,自然进气发动机也烧,包括保宝马。)
因为涡轮的原因,动力响应也会有明显迟钝,哪怕是大众宣传所谓的低转速介入涡轮,一样会有迟钝,这是固有缺陷,无法避免。
这个宣传还tm自诩为,保卫消费者钱包,简直就是一个大众宣传工具,骗消费的钱吧。收钱写软文的人,都tm烂屁眼。(你瞪眼说瞎话不怕烂屁眼?!再说写软文不是大众的专利,包括你眼中高尚的日本厂商。对了,加价提车可是你们高尚的日本厂商发明的哦



PS:
本人改贴是响应“鸟”版主的号召。

[ 本帖最后由 销魂云雨 于 2011-5-29 11:22 编辑 ]
作者: 销魂云雨    时间: 2011-5-27 14:15

引用:
原帖由 aixiaoxiao 于 2011-5-27 02:58 发表
看了7楼的回复,对涡轮增压开始动摇产生怀疑了,难道直接买不带涡轮增压的更好吗?
鬼子托儿的话你也信?
作者: 销魂云雨    时间: 2011-5-27 14:41

我对“那成”版主在22楼的处罚不服,请问各位网友到哪里申诉?
作者: hunterlan    时间: 2011-5-27 14:42

lz说的挺详细,但事实是同事的T的车子保养费用远高于其他没有T的同排量的车子,所以还是要相信事实啊
作者: Bernard87    时间: 2011-5-27 16:57

不会是大众的拖吧  不过无论增压是不错啊  就是买不起
作者: 593594    时间: 2011-5-27 17:27

大众,还是先把他自己的发动机烧机油的问题先解决好把, 从奥迪到PST全都烧,还没办法修,车主只有自己备个油壶在车里,跑跑在加一点,那有这样的车啊。
作者: jwz0516    时间: 2011-5-27 17:32

涡轮现在比较流行,除大众外,其它厂商也在跟进研发
说涡轮与车辆同寿命恐怕是吹,我就见过1.8T的帕萨特换涡轮的,说“涡轮在整个寿命周期中既不需要更换,更不需要保养”是不是有点扯啊,那通红的涡轮是蛮吓人的
作者: loverstore    时间: 2011-5-27 17:34

楼主是大众的工作人员吧,一直在这宣传大众的Tsi 技术,时间是最好的试金石。
作者: asdjkl1    时间: 2011-5-27 19:21

留言破解者 俺最喜欢 看的 节目
看多少遍 都不会 疲倦
作者: asusqq    时间: 2011-5-27 20:18

楼主哪里转来的帖子,涡轮增压没这么神奇吧,它的工作原理决定了它的费用肯定巨大
作者: cslshuai    时间: 2011-5-27 20:31

明显有点给涡轮增压做广告的意思哈!就像现在大众主力推荐的涡轮增压和DSG两个系统,我晓得的,在4S店维修率是很高哈!
作者: sdfcxv    时间: 2011-5-27 20:34

难道涡轮增压就只有TSI  这是大众的车托吧  不要迷信大众
作者: bocfin2    时间: 2011-5-27 20:35

楼上几位有些激动了,咱们就事论车可千万别为了车而动粗口,我觉得版主的本是好的,你们为什么一定要张开嘴大骂呢?什么汉奸之类的话请别这里说,太伤和气了。
至于tsi到底怎么样,我想经过实践的考验会得出公正的结论的。
作者: scxdsinsexinsex    时间: 2011-5-27 20:48

看看,又是个托吧?扯来扯去,就提那个大众的TSI了.什么什么样据说不行,现在划时代的大众来了,大家请看......一番如何如何的广告言辞,一点都不加遮掩啊.幸好我是个机械工程师,还有点常识.我倒是知道,没有这样神乎其神的东西.哈哈.
作者: HoMing    时间: 2011-5-27 20:56

大众方面的人吧,从开始都结尾都是那个 TSI 好像是个天上无地上只有它才有的东西!
作者: chenhe555    时间: 2011-5-28 23:00

时间是唯一检验真理的标准。TSI的表现怎样会慢慢显现出来的,现在上市的新帕和即将上市的新迈
全系都是TSI。相信不久的将来就能明了,不过看现在的情形确实是涡轮增压的车保养和维修的配用相比
自然吸气的车高不少。大众的4S还自诩保养一定要在店里,外面的汽配城保养不了他们的涡轮增压的车。其实
人们用车就是想用较低的成本实现汽车带来的便利!
作者: jyzzc    时间: 2011-5-28 23:01

漩涡增压有延迟,现在机械增压才是发展方向。
作者: 销魂云雨    时间: 2011-5-29 11:16

引用:
原帖由 jwz0516 于 2011-5-27 17:32 发表
涡轮现在比较流行,除大众外,其它厂商也在跟进研发
说涡轮与车辆同寿命恐怕是吹,我就见过1.8T的帕萨特换涡轮的,说“涡轮在整个寿命周期中既不需要更换,更不需要保养”是不是有点扯啊,那通红的涡轮是蛮吓人的
7楼的托儿,你看到了吗?
对了,瞪眼说瞎话是你的特长,你看不到的。


[ 本帖最后由 销魂云雨 于 2011-5-29 11:23 编辑 ]
作者: 销魂云雨    时间: 2011-5-29 11:25

引用:
原帖由 jyzzc 于 2011-5-28 23:01 发表
漩涡增压有延迟,现在机械增压才是发展方向。
那奔驰怎么放弃机械增压转而发展涡轮增压?
作者: 销魂云雨    时间: 2011-5-29 12:03

说起烧机油,请看:

“烧机油”是指机油进入了发动机的燃烧室,与混合气一起参与了燃烧。

造成发动机烧机油的原因分为两种:
  1.正赏磨损,也就是车辆在行驶一定公里数以后的正常现象。一般车辆为二十万公里左右,不同的车、不同的人使用、不同的地区(空气灰尘含量)对发动机的使用寿命都有很大的影响。对于超过一定使用年限和公里数的车辆正常磨损我就不多说了,该大修就的大修。
  2.非正常磨损:造成非正常磨损的原因有产品质量和使用不当造成的早期磨损。如果您的爱车在保修期内就出现烧机油现象,请及时和4S店联系交涉维修或更换发动机。
  造成发动机早期磨损的原因有:使用不合格的机油、超期不更换机油和机油虑清器、冷车大油门起动、长时间缺少机油下运转、长时间高温状态下运转、长期超负荷高转速下运转(发动机转速每分钟超过四千转)、长期在空气质量(灰尘含量超标)不好和到期不更换空气虑清器的状态下运转、机油泵油泵力不足、油压过低、机油道堵塞等等,都会让您的发动机减少使用寿命造成早期磨损。

  目前国家来说有两个标准,一个是限定规定的,是1984年出台的标准。那个标准里面规定了机油消耗量应小于每千公里一升,国家在2003年又重新出台了一个汽车发动机性能实验方法,这里面明确规定额定限速全负荷时机油的消耗不得超过0.3%,也就是不能高于一千公里0.3升,但这是推荐标准。

作者: tjjds    时间: 2011-5-29 12:25

有点枪文的嫌疑
还有一个涡轮增压器的致命伤没提及到
就是润滑问题
那东西动辄几万十几万的转速润滑和密封都是比较大的难题
现在各大汽车厂商又把这个搁置了几十年的东西搬出来了
是因为现在环保压力的大环境和现在的汽车在发动机方面也确实难有突破的地方了
所以又开始炒冷饭
东西越多越容易出故障绝对是没错的
就看厂家在技术上的突破了
如果现在就说涡轮增压车型不会增加使用成本还是言之尚早
作者: 销魂云雨    时间: 2011-5-29 13:08

引用:
原帖由 tjjds 于 2011-5-29 12:25 发表
有点枪文的嫌疑
还有一个涡轮增压器的致命伤没提及到
就是润滑问题
那东西动辄几万十几万的转速润滑和密封都是比较大的难题
现在各大汽车厂商又把这个搁置了几十年的东西搬出来了
是因为现在环保压力的大环境和现在的汽车在发动机方面也确实难有突破的地方了
所以又开始炒冷饭
东西越多越容易出故障绝对是没错的
就看厂家在技术上的突破了
如果现在就说涡轮增压车型不会增加使用成本还是言之尚早
是有点枪文的嫌疑
但不是像7楼的那样赤裸裸的说“全世界除了大众,为什么其他厂商根本不屑在普通民用车辆推广涡轮增压?”,完全是瞪大眼说瞎话!

给你补补课:

  事实上,发动机增压技术首先来自于德国人的创意,1880年德国人开始着手研究发动机增压技术,并在一战期间应用于飞机上,当时采用的是机械式增压器,这项技术的发明使得当时的航空发动机能够尽可能的轻量化。1909年瑞典人Alfred Buchi博士提出采用废气涡轮增压,但在当时这一概念并不被多数人所接受。

  而制造飞机出身的萨博,是世界上第一个将涡轮增压发动机运用在民用汽车上的厂商,可以被称为民用“T”车的鼻祖。从20世纪70年代末开始,萨博Saab始终走在Turbo技术开发研究的最前沿。作为世界上唯一自己生产发动机管理系统的高档轿车制造商,自1976年以来,Saab萨博将涡轮动力技术视为其独特的动力传动系统的基石,并将其运用到了Saab萨博的全系列车型中。

  尽管今天已有许多品牌使用涡轮增压技术,但Saab萨博始终鹤立鸡群。独创的动力分流技术,造就了在同级别车型中表现无人能及的动力性能,专门根据涡轮增压发动机的需要而自行设计的Trionic管理系统可控制发动机整套启动过程和各部分零件的温度反应,并可同时改进扭矩和油门的反应灵敏度,使发动机具有丰沛、平顺的扭力输出和行驶时的稳定性。

  以萨博9-5为例,这款2.3T引擎马力高达260匹,升功率超过100,与3.5L自然吸气引擎相当,但它的潜力一旦发挥出来,甚至可以与4.2升V8轿车相抗衡。萨博被认为“涡轮专家”,从这台引擎上可以找到原因。
涡轮增压作为提高发动机动力性和燃油经济性的一种手段,同时存在着发动机低转速或怠速时,发动机动力输出滞后等现象。所以Saab萨博开发了命名为“低涡轮增压技术”的专利,让Turbo能够使发动机在获得高性能的同时最大地削弱了其固有的弊端。同时在其他车型中,包括9-3的2.0T和2.3T发动机,都具有这一特点,大大提升了驾驶乐趣。
作者: wz3471    时间: 2011-5-29 13:28

哇塞,不看不知道!还想换个带T的车型,现在我得好好考虑一下了!
作者: 销魂云雨    时间: 2011-5-29 13:29

引用:
原帖由 wz3471 于 2011-5-29 13:28 发表
哇塞,不看不知道!还想换个带T的车型,现在我得好好考虑一下了!
看完全部回帖再决定!
别一听风就是雨
作者: shanlin1023    时间: 2011-5-29 13:37

好像楼主有车托的嫌疑,涡轮增压适合高速运行,在城市道路中肯定不合适
作者: fan139    时间: 2011-5-29 13:53

看来楼主对涡轮增压器还是有一定了解的,其实我认为增压器的车型要看在什么地方使用,比如在高原就比较好。而且增压器能起到增压分冷的作用。对缺水的地区用在大货车上还是比较好的,家庭用自动挡汽车如果排量小很了光靠带增压器是不够的,比如迈腾1.4T就不行号托档。还是看怎么用去选择吧
作者: baby888    时间: 2011-5-29 14:07

不太相信楼主,这些国内的企业都不掌握的核心技术。跑车啊。
作者: saga1944    时间: 2011-5-29 14:15

现在美系的车,福特、通用等车系动力系统升级后都加上了T。大众的技术优势不在了。
作者: ♂飘荡    时间: 2011-5-29 14:46

涡轮增压相比自然吸气有利有弊,不能捧上天,也别批的一无是处,根据自身需要各自取舍吧。
作者: ygf7207    时间: 2011-5-29 16:00

虽然公司是卖汽车的,但本人几乎是机械盲,近段时间公司也有这种新车上市,一直不了解是什么回事,现在经楼主一说才明白了一些,这次有机会验证了
作者: d01    时间: 2011-5-29 16:17

带涡轮确实能省油,提速快,更环保。但涡轮就两种也可以说三种搭载方式1。机械;2。电子;3。机械加电子;,想一下就能明白,涡轮是什么?--其实就是风扇而已。用风扇强行把空气送到高压的发动机内,获得更高的油气混和比,增加燃烧。但这个东西确实有很多问题需解决或是技术固有的问题。原本这个技术应用于柴油机,因为柴油机本事就是压爆燃烧,而不是汽油机用火花塞点爆的。因此两种的工作原理不同。因此,要想向一个装满空气的瓶子里在冲入空气,需要的功率就很大,也需要更好的散热和润滑。涡轮的启动自然会有延迟。所谓有增压提速快,是因为例如:1.8t和2.0同时同样速度行使,突然加速下,1。8t发动机获得的空气,或然绕比要高于2.0或略等于2.0发动机。因此会有带t比不带t的提速快的感觉。这个感觉其实更源于同样排量下带t的提速更高。涡轮的技术有点类似于F22战机的二次加力技术,这个技术帮助f22的巡航速度到2马赫。

最后,说下我的感觉,公司的帕萨特1.8t的涡轮坏了,要1.8万维修更换,没有涡轮,帕萨特提速非常肉。现有的涡轮技术确实还不够成熟或它不能克服自身从飞机或柴油机上过度来的技术固有缺陷。而且对发动机的要求比较高,因为压力增大,热量增高,对现有发动机的筑铝或筑铁都有影响。
顺便说一句双涡轮,就是一个向发动机里拼命压气,一个从废气排出口拼命抽气。不过多一个东西,确实损坏的概率就更多。而且,这个东西最明显的表现就是突然提速,但在城市有多少机会让你“疯”呢,我觉得意义不大。相比,我觉得城市代步就1.6~2.0排量足够,也能满足300km里内的城市间往返,完全没必要追求那个瞬间提速的感觉。最明显的例子,就是1.6~2.0排量的车油耗普遍在7~10个左右,带涡轮也没使车变成4个油百公里。

最后说一下,我不否定涡轮的功效,也不追捧它。我的车没带涡轮,但是跑车,提速,超车就是比普通轿车快。如果大家关注跑车的话,有个明显例子说明涡轮的问题。去年现代公司推出了劳恩斯跑车,这车配置不错,排量是2.0t,和3.8l,为什么3.8不带t?就因为它的排量已经不需要t了。因此,t是锦上添花的东西,相对于发动机排量来讲。
作者: 销魂云雨    时间: 2011-5-29 16:45

引用:
原帖由 weialn 于 2011-5-29 15:53 发表
关键的一点你得有钱才能开这样的车,在中国,车不是普通老百姓的工具,是公务员、公仆们或者资本家们的工具,斗富的玩具,老百姓的车永远用不到这样的技术。
资本家?
你要小心了哦:“资本家”可是政治性敏感文字,小心“那成”版主封你的ID !

作者: xieaas    时间: 2011-5-29 17:16

呵呵,看了楼上的同志们的发言,发现说什么的都有。
具体看看是什么车了。老款的帕萨特的涡轮增压是有烧涡轮的现象,但是现在新款的涡轮增压基本上都带延时冷却技术了。目前我还没听说过新款的涡轮增压有坏的。(迈腾出来时间不短了,基本上没有听说有换涡轮增压的。)
但是如果加入了涡轮增压1.4的发动机能爆发出2.0的动力。让你在提速上完全超过同型号不带涡轮增压的发动机。而油耗还是1.4升的。而2.0T的能爆发出3.2的动力。现在国内油价越来越贵,又想提速快,又想烧油少,还是买个带涡轮增压的吧。

不过尾气增压也有缺点,就是反应有些滞后,发动机在1800转左右涡轮增压才启动。前期1800转加速完全靠的发动机,对于速度提升到2000转以后提速还是不错的。2.0T在时速150公里时提速说提就提。不过对城市来说不太实用,但是你要是追求速度,而兜里的银子比较拮据的话,买带涡轮增压的还是不错的选择。

[ 本帖最后由 xieaas 于 2011-5-29 17:26 编辑 ]
作者: wh9999    时间: 2011-5-29 20:49

关键是现在该技术的国产化程度质量还是不能让人那么放心的?!
作者: jf1010145    时间: 2011-5-29 21:14

从目前的技术来讲涡轮增压器那个东西的工作环境是比较恶劣的高温 高压 高转速都是降低使用寿命的不利条件。加之车辆价位高低决定所配置的涡轮增压器品质的好坏,就目前国内汽车配件市场来看,每种配件都有商家口中讲的原装,副厂 国产进口 等等之类的说发,让你眼花缭乱,无从选择。本人看法你不是个富豪和汽车行业的专业人员的话,建议你还是别买带有涡轮增压器的车,因为一旦原车的增压器坏了的话,你就是换那种品牌的增压器都用不了多久的,新车的增压器质量还是有保证的,但是要和你的爱车有同样寿命,那就是个传说。
作者: jjb820303    时间: 2011-5-30 16:23

下一辆车,瞄的就是大众途安的1.4TSI,现在看了版主的这段话,什么担心都没有了。
作者: hhw3201    时间: 2011-5-30 16:46

涡轮增压是挺好,但是怎么感觉都是有些迟滞性,这点要在努力
作者: 2011lv262    时间: 2011-5-30 18:01

本人感觉涡轮本身反映是很慢,而且在天气热的情况下很是耗油!
作者: lily586    时间: 2011-5-30 19:12

现在大众用的全是涡轮了,其实冲维护保养来说还是自然吸气比较好1
作者: czm007007007    时间: 2011-5-30 20:54

楼主的这个帖子有点托的味道,涡轮增压器真的有楼主说的皮实吗,我想还是有点娇贵,保养费用也要比自然吸气要贵点。
作者: tc880210    时间: 2011-5-30 20:58

哪位朋友自己试试涡轮增压,10年后再和现在的自然吸气发动机比比啊。
作者: 李肖尧    时间: 2011-5-30 21:41

涡轮的动力和油耗的确非常好,保养贵一些还是值得的。
作者: 伤了的狼    时间: 2011-5-30 21:48

涡轮增压是个好东西啊,可惜实在是太贵了,一般人怎么可能配得起
作者: lijunfengxxx    时间: 2011-5-31 00:23

家用的话肯定是自然吸气,商用的话可以考虑涡轮增压,毕竟强大的扭矩还是很诱人的。
但是涡轮的高故障率、昂贵的保养费用是无论如何和自然吸气的稳定相比的
作者: yqff    时间: 2011-5-31 08:56

这个看上去的给大众的广告贴啊。并不是大众一家有涡轮发动机。
涡轮增压发动机设计的时候考虑散热要比一般发动机要多点。
由于燃烧的比较充分,发动机的温度要比自然吸气的要高一点。
对机油品质,等一系列附件的要求也要高。
作者: fqzsyj    时间: 2011-5-31 09:02

别的不说,感觉涡轮对油品质量和机油等级要求高些。
作者: dafuxing    时间: 2011-5-31 09:55

确实汽车知识普及的好文章,我原来也以为涡轮增压很较贵呢,看了这篇文章才知道,以后买车就买涡轮增压的。
作者: dreams122    时间: 2011-5-31 10:06

TRUBO只是反应慢一些 但是力量大多了 至于什么平民用 买大众宝来 也没贵多少吧
作者: joyparkcomcn999    时间: 2011-5-31 10:06

与2楼的兄弟深有同感。我弟弟也开帕萨特1.8T老版的哪种,质量在帕萨特里算不错的,开了4年半,涡轮增压已经报销了,开起来一点劲也没有,换一个新的都不如趁机会卖掉车再买个新款得别的车合适呢,找个专修帕萨特的店都会告诉你涡轮增压坏的快。所以楼主的第二条所谓涡轮增压的寿命很长,是个伪命题。这个涡轮增压能不买就不买。群众的眼睛是雪亮的。
作者: joyparkcomcn999    时间: 2011-5-31 10:18

还有啊,看到很多人说涡轮增压速度快........我到没感觉到。我就知道帕萨特1.8T,在红灯变绿灯、超车时候的瞬间加速是比较吓人的,一瞬间在车内前排的人有整个被向后推的感觉,但这个时间很短。说明涡轮增压应该只是增强发动机瞬间的加速能力,长时间跑起来不可能和非T的一样。考虑性价比和实用度的话,还是老老实实的买非T的吧,你说瞬间加速在交通条例这么都市里做什么呢?米少的话,买个POLO非T啥的挺不错的。排量小也省钱
作者: 销魂云雨    时间: 2011-5-31 11:04

引用:
原帖由 joyparkcomcn999 于 2011-5-31 10:06 发表
与2楼的兄弟深有同感。我弟弟也开帕萨特1.8T老版的哪种,质量在帕萨特里算不错的,开了4年半,涡轮增压已经报销了,开起来一点劲也没有,换一个新的都不如趁机会卖掉车再买个新款得别的车合适呢,找个专修帕萨特的店都会告诉你涡轮增压坏的快。所以楼主的第二条所谓涡轮增压的寿命很长,是个伪命题。这个涡轮增压能不买就不买。群众的眼睛是雪亮的。
群众的眼睛同样也是雪亮的:
广大不明真相的群众们看到奔驰,宝马,奥迪,沃尔沃,萨博,通用,福特,现代,加上除了丰田铃木之外所有日本汽车公司(看下面的备注)在一小撮别有用心的汽车公司,比如德国大众,蛊惑煽动带领下都推出涡轮增压发动机了 !


楼上的这个回帖 
引用:
原帖由 yqff 于 2011-5-31 08:56 发表
这个看上去的给大众的广告贴啊。并不是大众一家有涡轮发动机。
涡轮增压发动机设计的时候考虑散热要比一般发动机要多点。
由于燃烧的比较充分,发动机的温度要比自然吸气的要高一点。
对机油品质,等一系列附件的要求也要高。
 已经回答你了。

备注:
我上传的附件里有两张图片,分别是“携带涡轮增压的日系车型”、“携带涡轮增压的日系汽车公司发动机规格型号”。不为别的,只为再次扇7楼这种说谎不眨眼不以为耻反以为荣的托儿耳光 !


[ 本帖最后由 销魂云雨 于 2011-5-31 11:09 编辑 ]
作者: xnws    时间: 2011-5-31 11:16

怎么看上去有点像大众的托呢?看上去那么的假
作者: 周郎顾曲    时间: 2011-5-31 23:30

说实在话,个人更偏向于NA大马力发动机!
作者: wolflian    时间: 2011-6-1 08:26

楼主的观点不敢苟同,要是涡轮增压和正常技术一致的话,就不需要有分别了。
作者: mdx000    时间: 2011-6-3 23:35

呵呵,经反复验证,该帖99%可能性是大众的枪手帖!
作者: JAY1993HUANG    时间: 2011-6-7 15:52

保养费用带涡轮的肯定会高点。而且涡轮肯定要换的,老PASSAT换涡轮不是一两台了。
作者: xiaomonv    时间: 2011-6-7 16:20

一些民用的车辆(限于低配置)来个涡轮增压,就好象是小马拉大车的感觉,光有涡轮根本没有。
作者: nikito    时间: 2011-6-7 16:41

是大众的枪手么?来来去去说的也是TSI啊,虽然我也是开大众的……
作者: adidasa    时间: 2011-6-7 17:10

看来要补补涡轮增压这方面的技术才能了解其利弊 学习学习
作者: H是不行的    时间: 2011-6-7 17:10

新技术未必值那个价格,当然买者很难说,为了心情也难说!
作者: 1890907    时间: 2011-6-7 20:20

这个看起来是长知识了。但是如楼上说的这个文章确实有点大众托的事
作者: snake_21ma    时间: 2011-6-7 20:27

楼主写得还是有根据的,至少从写作手法上来讲是可以服人的,是站的住脚的,至少有官方的出处,我相信楼主,期待其他的汽车流言终结者
作者: cjyyy    时间: 2011-6-7 20:31

怎么我也感觉楼主是个托- -。反复强调某国的技术
作者: 3wzztt    时间: 2011-6-8 18:53

看啦各位车友的回帖,我是越来越迷惑啦,本来要买大众的途观汽车,现在是真的更由于不觉啦,闹心啊,听谁的对呢?
作者: sars315    时间: 2011-6-8 19:07

还是算了吧,什么人开什么车,买得起就不怕花钱维修
作者: ll0012    时间: 2011-6-8 19:33

第一次听说有这么个节目,很有特色,有机会看到的话就好了可以多了解一下车。
作者: HH3366    时间: 2011-6-8 20:47

涡轮的好是好,但是还是不敢出手,还是等实际检验过后再做决定,毕竟买车就像养个儿子一样,是要花钱的
作者: mima2    时间: 2011-6-8 21:03

关于涡轮增压器的寿命问题厂家往往宣传其能够与发动机等寿,但实际上涡轮转子长期处于高温高压以及高转速环境下很难达到运行几十万公里而不出现任何问题。现在的技术虽然可以让涡轮正常运转十万公里以上,但与当今发动机几十万公里的寿命相距甚远。对于一部要开很久的家用车来说,使用或保养不当,涡轮增压器很可能会提前报销。
    另外,涡轮增压器产生出的巨大热量对发动机舱的设计以及零件都是一种考验;而利用自然空气或是水箱冷却液工作的中冷器比自然吸气发动机结构更复杂,出问题的几率也会更高。鉴于此涡轮增压器并不适合家用。
    在日常驾驶方面,如果只是穿梭在城市当中大多数为自己或家人使用,那么涡轮增压所带来的强烈加速性能几乎没有机会用到。如此一来涡轮增压的实用性便大大降低,多花几万元所换来的不是动力而是资源的浪费。
    综上所述,如果你买车只是为了上下班代步或是日常家用,涡轮增压可能并不适合,稳定、可靠的自然吸气才是家用车理性的选择
作者: DCJZOLEM    时间: 2011-6-9 00:33

为啥举例子 老是大众的TSI呢? 其它的车也有涡轮的吧?还有单卖的涡轮呢?
作者: roadwong    时间: 2011-6-9 00:53

地球人都知道VW的发动机相对其他厂的同排量本身很不给力, 只能剑走偏锋加个涡轮来增大功率。 而涡轮本身早就是日本已经快淘汰了的技术, 而VW的涡轮也是小日本提供的。
作者: 645956381    时间: 2011-6-9 00:56

还没开过带涡轮增压的车,具体情况不太了解,向各位前辈学习。
作者: kao3kao5    时间: 2011-6-9 01:17

支持七楼哥们的观点,买车还是买原理简单的好些,起码维修起来会方便些。
作者: dianbingxiang    时间: 2011-6-9 02:17

严重怀疑  其实增压的车比普通的贵10%-15%还是有他的道理的
作者: oling    时间: 2011-6-9 11:14

涡轮增压从排量的角度来说确实能带来一定的经济性,但是后期的保养和维修费用也是比较高的,这可能需要各大汽车厂家不断的完善涡轮增压技术和可持续使用性,个人觉得其实萨博的涡轮增压技术是非常优秀的
作者: 748085573    时间: 2011-6-9 13:04

涡轮增压维修费用是高。并且经常有老客户抱怨说,汽车几乎每隔10万公里就要换一个涡轮增压。一般的费用要1-2万。但是这并非绝对。主要在于日常保养以及使用方法是否正确得当
作者: ewig6    时间: 2011-6-9 16:05

听说哦论增压的保养很贵的,维修也很贵的!
作者: linbinvic    时间: 2011-6-9 16:46

极为同意,03年用涡轮引擎,到年初换车时,引擎没大修过一次。
作者: 销魂云雨    时间: 2011-6-10 12:44

引用:
原帖由 kao3kao5 于 2011-6-9 01:17 发表
支持七楼哥们的观点,买车还是买原理简单的好些,起码维修起来会方便些。
引用:
原帖由 roadwong 于 2011-6-9 00:53 发表
地球人都知道VW的发动机相对其他厂的同排量本身很不给力, 只能剑走偏锋加个涡轮来增大功率。 而涡轮本身早就是日本已经快淘汰了的技术, 而VW的涡轮也是小日本提供的。
“支持七楼哥们的观点”?
“涡轮本身早就是日本已经快淘汰了的技术”?
可惜的是日本人很不给你们面子!

请看我在72楼的发言及附件!

[ 本帖最后由 销魂云雨 于 2011-6-10 12:46 编辑 ]
作者: edifier124    时间: 2011-6-10 13:00

原来还以为涡轮增压不好,就一个T,现在看来其实还不错的,后悔当初没买啊
作者: 有一点变态    时间: 2011-6-16 16:11

带涡轮的车型保养费用肯定比普通车型稍微高一点,其他的应该没什么缺点了。




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