SiS001! Board - [第一会所关闭注册]

标题: [转帖] 汉军阵营中最先警觉韩信的并非刘邦 [打印本页]

作者: ok6521062 时间: 2012-7-5 12:58 标题: 汉军阵营中最先警觉韩信的并非刘邦

韩信是功高震主，被刘邦猜忌，怀疑韩信想造反，才狠心害死他的，好象只有刘邦两口子恨他。其实，这只是以前从小人书上看出的心得。后来读书逐步多了些，才知道韩信的生存环境是逐步恶化的，也是他贵族秉性自恃过高，没把自己的人生目标彻底融入大汉一统的事业，导致脱离时代，脱离环境，脱离同事，失去政治基础。说到底，是他性格决定命运的一种必然。而且，最先反感和警觉韩信为人不坦荡，为将不忠耿的，还不是刘邦两口子，而是刘邦身边的高人。此说何来呢？

韩信拜将以后，刘邦对他进行了一番招聘谈话，听了他深思熟虑的灭楚兴汉，打击项羽势力，争夺天下的分析筹划，很是赞成，就放心让他领军出征。韩信果然不负众望，先搞了个“暗度陈仓”，使刘邦大军顺利越过秦岭天堑，从汉中直抵关中，又用了半年左右时间，击破项羽安排的章邯等“三秦”守将封锁，逼死章邯,稳定了关中，把自己的战略保障基地从汉中前移至关中。

接着，韩信又配合刘邦完成了直捣项羽统治中心彭城的战略进军，直接摸了不可一世的“西楚霸王”项羽的老虎屁股。后来，刘邦大军因胜后松懈，疏于防范，包括韩信麾下在内的50多万汉军被项羽3万精悍骑兵奇袭溃败。项羽反攻得手后，刘邦被迫退回关中补充整顿，准备卷土重来。韩信又奉刘邦命令，分兵独挡一面，扫荡位于北方的原韩、赵、魏等国旧地，清除项羽向北发展的战略空间。防止盘踞这些地方的旧贵族势力策应项羽，确保汉军北翼安全。

“汉赵之仗”后，韩信有点居功自傲了，居然拥兵自重。大军停在赵地蓄膘，韩信、张耳则常睡在账中养心，听凭刘邦大军在成皋一带艰苦鏖战，最后被项羽打的溃不成军。刘邦急的火烧眉毛，想叫韩信率领得胜之师从赵地向东，扫荡齐国，从东面威胁项羽的指挥中心彭城（今徐州一带），以使项羽两面受敌。韩信不想听从刘邦指挥去打齐国。刘邦不答应，但鞭长莫及。后来刘邦从成皋战场败退下来后，身边只剩夏侯婴一人陪着。两人逃命好几天，好不容易摸到赵地，连夜赶到韩信军营，进入韩信睡觉的大帐，把韩信的军权兵符一下剥夺，还把韩信的兵马调动一番，造成大军伐齐的架势。待韩信在军营喧闹中一觉醒来大惊失色。这个时候，韩信只得乖乖地听从刘邦的钳制与鞭策，出兵攻打齐国。韩信这次怠工，刘邦虽然心里有气，但事情一过，刘邦也没多想，还是保持着对韩信的高度信任。

刘邦为何不容韩信懈怠，要他连续作战，抓紧伐齐呢。因为他把伐齐部署看成灭楚兴汉的重要一步，其中心思想是：

一、此时项羽主力虽然兵威尚在，却已渐成孤军。北方韩、赵、魏、代等旧地已由韩信、灌婴率军扫平，或者表示依附，全在汉军控制之下，不用耽心楚军能拉拢原来的旧贵族势力从北方威胁汉军。南方有游击战专家彭越、颇得霸王用兵真传的英布大军钳制，骚扰，楚军昼夜不安。

二、由韩信，灌婴再率军挺进齐地，灭了不听话的异己势力齐国，把齐地江山纳入汉军旗下，从东面威胁楚军。

三、让彭越、英布的军队从南面配合打击楚军。

四、自己率汉军主力从西往东猛攻项羽防线，让项羽的楚军四面受敌，陷于铁壁舍围，创造条件寻机决战，一举灭楚。

为了走好灭齐这步大棋，刘邦在命令韩信进军的同时，还搞了双保险，又命得力辩士出使齐国，说服齐国君臣认清形势，靠拢汉军，共同灭楚，将来享受优惠政策。齐国本来是项羽的死对头，造项羽的反比刘邦还早。齐国与项羽的楚军作战周旋已有多年，正愁出路。此时经刘邦的特使一点拨，竟如瞌睡遇枕头，欣同意归附汉军。韩信出兵伐齐的进军过程中，齐国归顺已成事实。韩信得知刘邦特使说服成功的消息，本应停止进军，维护上级政治信誉，坚持和平统一。一方面指挥大军就地驻扎，保持压力，一方面请示刘邦的下一步安排。可他在军中谋士蒯通的煽动下，没有如是。一是眼红刘邦特使口舌之功的政治能力胜过自己劳师远征，心理不平衡。二是顾虑齐王归顺后刘邦多一个帮手，自己多一个竞争。三是为了占领齐地为己有，以造就既成事实，为以后“自称齐王”铺平道路。韩信竟不顾形势变化，因时制宜，却指挥大军出其不意攻齐，让齐国军民遭受了一次完全可以避免的兵灾。更重要的是，韩信在明知形势明朗的情况下，还执意进兵，一是使汉军失信于齐，也失信于天下，使刘邦以后的政治瓦解敌对势力工作效果打了折扣。二是使奉命完成策反任务的汉使成了齐人眼中的阴谋家，怀疑汉使口密腹剑，嘴上谈和平，身后出黑手，让汉使百口莫辩，陷于绝境，被齐国君臣愤怒烹杀。三是韩信自行其是的行为，犯了今天常说的“枪指挥党”的政治错误，让人开始防着他了。

韩信打散齐军主力以后，又打败了驰援齐国的楚军猛将龙且20万大军，灌婴手下还斩了龙且本人。自此，韩信基本实现了控制齐地的政治军事目标。

韩信灭齐以后，志得意满。而此时，刘邦正与项羽大军在荥阳作战，处境堪忧，眼巴巴的望着韩信出兵助战。可是盼来盼去，韩信大军没来，只来了个使者。我们且看刘邦的反应，史书上说：当是时，楚方急围汉王於荥阳，韩信使者至，发书，汉王大怒，骂曰：“吾困於此，旦暮望若来佐我，乃欲自立为王！”张良、陈平蹑汉王足（从脚底下踢他），因附耳语曰：“汉方不利，宁能禁信之王乎？不如因而立，善遇之，使自为守。不然，变生。”汉王亦悟，因复骂曰：“大丈夫定诸侯，即为真王耳，何以假为！”乃遣张良往立信为齐王，徵其兵击楚。

可见，刘邦直到得知韩信想当齐王，心里还转不过弯，仍把他当忠臣，憨拙拙地，觉得骂一顿无所谓。俗话说：“家鸡打了团团转，野鸡打了满天飞”嘛。经张良、陈平提醒，才警觉起来。刘邦的悟性很高，立即领会张良、陈平的良苦用心，意识到韩信已经不是信得过的人了，再不能推心置腹有啥说啥，凡事得三思而后言。于是先用不负责任的谎话哄韩信，让他卖力是硬道理。从此，刘邦对韩信不再率性直言，而是话藏玄机，以驾驭代替了信任。刘邦果断满足了韩信的要求，封他当了真齐王，可韩信还是不出兵。刘邦仍然孤军奋战，渐渐感到独力难支。

汉四年（前203）秋九月，刘、项主战场上，因韩信、英布、彭越等人心存观望，历史上演了新版“作壁上观”。刘邦仍然没有优势。但是，项羽却因刘邦战略优势的逐步形成而真切地感受到了“少助、食尽”两大威胁。刘邦充分利用这一有利时机，连续派出说客，终于说服项羽释放太公、吕后，双方以鸿沟为界，中分天下。鸿沟以西为汉，以东为楚——鸿沟即成了楚汉的分界线。鸿沟，是战国时魏国凿的沟通黄河与淮河的运河，北起荥阳，南至中牟、开封，南流至沈丘入淮河的支流颍水。鸿沟议和后，刘邦打算歇歇了，可张良鼓动他别放过到手的天下，项羽已经成了嘴面前的鼻涕，得赶紧吸。于是刘邦又雄起，撕毁和议，越过鸿沟追击撤退中的楚军。项羽大怒，回军反击。刘邦又一次大败。这次，再没援军，刘邦就彻底没戏了。

情急之下，刘邦先与张良合计好支套，很大方地向韩信、英布、彭越等人许愿封地，实际加封的地盘却都还在项羽手里，乐得开空头支票做诱饵，刺激他们的积极性，哄他们踊跃出兵配合自己打项羽。

公元前202年，刘邦阵营各路大军汇合，对楚军收网，最终把项羽的10万楚军主力压缩在垓下。经过惊心动魄的大决战，终于灭了楚军，项羽自杀。

大局一定，刘邦立即夺了韩信兵权，改封楚王，以后又安插卧底（以前没有）。韩信大楚地。出入护卫成群，仪仗摆谱，王宫窝藏敌将，时常密谈，刘邦通通掌握。刘邦要收拾韩信，就和陈平计议，搞突然袭击式的“南方视察”，在云梦泽召诸侯相聚，要听汇报工作。刘邦来到家门口，形势逼人，韩信做了窝藏已久的钟离昧前来报到。刘邦安排的几个武士逮了韩信，当囚徒载回长安。刘邦过后想想，要办韩信的重罪又有所不忍，才决定宽大处理，降为淮阴侯。从此把韩信留置京中，未经允许不许外出，等于软禁起来了。
===================================================================================================
韩信就算与时俱进了，也是难逃一死，还是因为功高震主，留着他一条命，没有一个皇帝能安心睡觉，不管他有多么表忠心都没有用。韩信不与时俱进，难道萧何的下场你没看见吗？刘邦痛恨的，是抱着封地不放的人。象灌婴，率领刘邦组建的第一支骑兵，针锋相对杀败项羽的冲击力强悍的骑兵部队。他还跟着韩信脱离刘邦主力，分兵向北，冲锋陷阵，扫平赵魏旧地，打败齐国大军，斩杀龙且，最后率5千骑兵穷追霸王，力下东城。功劳也小。刘邦就没咋恨他！韩信就像现在的中学生偏科一样，是个能找战的战将，但不懂政治不明白怎么在官场为人处事。蒯通等人看出他功劳太甚以后可能会遭到猜忌，为他谋划反判自立，这时候他动心了，但又下不了决心，在犹豫中还是选择了继续如旧，当作什么都没有发生过一样，从这就可以看出他政治智慧很一般，这为他的死埋下了伏笔。前面有的人说当时韩信确实有资格请求封王，我说这种说法没有结合当时的实际。当时刘邦危急,你韩信拥兵在外,在这种时候请求封王,明摆着带有要挟的性质,换了哪个都会不爽啊.我刘邦是老大,我说给你封王就封王,我没封你,你不能抢! 你抢能有好果子吃吗?刘邦还算厚道人了.实际上这时候他只有两个选择，要么当机立断自立为王，要么学张良一样自动隐退或许刘邦会放他一马.

作者: ok6521062 时间: 2012-7-5 12:59

春秋战国,属于周朝,周朝实行的是真正的封建制,而秦灭六国一统华夏之后,并未实行封建制,而是加强了中央集权制,并在下实行了郡县制.陈胜吴广揭杆而起开起了武力推翻暴秦的第一步,但真正席卷华夏大地,推翻秦王朝的却是以楚国为首的六国旧贵族.
六国旧贵族包括当时的人们并没有想到推翻秦王朝后该实行什么样的制度,也没有向我们后人把中央集权与封建制度划分的那样清楚.只是想着推翻秦王朝,当秦王朝真正推翻的时候,也就是项刘大战之时,当时,项羽得封西楚霸王,刘邦汉中王,不过除了这两个王外,还有许多有地盘有军队的王.由于秦朝被推翻,楚王被杀等等诸多原因,各地征战的将领及六国旧贵族,想要称王是可以向当时最强大的楚国提出并得到任命的.于是就有了很多王,但这些王都是楚汉的附庸,必须在楚汉战争中站队.项刘两家其实也正是两种制度的博弈,项胜则华夏大地还为封建制,刘胜则名为封建实为中央集权制--见刘邦江山稳固后令异姓不得称王.
韩信本是六国旧贵族,又有军队,向刘邦申请称王有何不可?楼主不见霸王帐下英布还是个囚徒也被封王了,而韩信击败的齐王田都等都是项羽部将,为何就不能封王呢?
刘邦不是什么善类，萧何够小心谨慎了，当时在汉中做后勤部长，有高人建议，让他家族子弟从军，建议萧何贱买农民的土地，搞臭自己的名声，让刘邦放心东征，果然，刘邦心里宽心很多，后来建立汉朝了，就算萧何这么谨慎细微，帮他出谋划策铲除功臣，但刘还是对他不放心，找个借口，让他锒铛入狱，白发苍沧被烤瘦脸，后来苦于舆论压力，不得不是释放，张良是明白人，远离权利。

作者: FUHEIWANGMANG 时间: 2012-7-5 14:43

诶，楼主，我要纠正你几点，第一是，彭城之战，是56万大军，而做防务部署的可是五位诸侯一起计划的。 PS:出陈仓，刘邦击破三秦后，就把韩信留在那了，让韩信来剿灭他们，一直到彭城之战后，韩信才跟在刘邦身边，降魏豹，降陈余的事儿，基本都是刘邦指挥的。
第二，项羽带的是三万精兵，不是骑兵， 3万精兵把刘邦的56万联军爆出翔来了，这什么概念，个人认为，彭城之战，是项羽有意而为。
第三，蒯通，奸佞第一人。早期跟着张耳，后来跟着项羽，再后来，跟着韩信。而韩信之所以会被劝说攻齐国，是因为，刘邦的命令，刘邦让韩信去攻打齐国，然后又派郦食其去劝说，在游说成功后，刘邦并没有下令让韩信收兵，所以，蒯通指点了下，导致韩信认为刘邦是要借韩信的手杀郦食其。
第三，垓下之战：垓下之战，汉军30万VS项羽10万残兵。当时是，韩信为总指挥，领三十万汉军围剿项羽，刘邦坐中军。项羽那边呢，十万兵力，而且是受到刘邦长期疲敌策略的军队，而此时项羽部队也是长期缺粮奔波，竟然可以靠着这十万不对击退韩信主力，然后突围。这什么概念啊，项羽是什么，当时恐怕没有一人敢和项羽正面叫阵。

刘邦为何不容韩信懈怠，要他连续作战，抓紧伐齐呢。因为他把伐齐部署看成灭楚兴汉的重要一步，其中心思想是：
楼主，你这句话大错特错了，此时齐国也已倒向刘邦，彭越为齐相。刘邦的战略思想就是张良的下邑画策，很简单，策反英布，而后，刘邦，英布，彭越，牵制项羽主力，使得项羽主来疲于应战，同时让韩信去收服诸侯。
刘邦败逃成皋后前，有一人向刘邦献策，此人为辕生，辕生让刘邦奔走余成皋、敖仓之间，以此来牵制项羽，同事由彭越在后方劫粮和偷袭项羽，长期下去，项羽军队必然疲惫，却缺粮。而这也是项羽最致命的地方。
还有一点哦亲，韩信这货就是个悲剧，两次放刘邦鸽子，而且性格也太狂傲了点，还有，韩信就是有点2.。蒯通此人曾在韩信称王后提议，让韩信背叛刘邦，以此称谓三足鼎立之势。蒯通也可以由此做个相国什么得，可是，韩信不干，因为在韩信看来，刘邦对他很好。至于杀韩信这事情，刘邦也是再三思量了，因为刘邦惜才，统一后，也让韩信北上去征讨冒顿单于，可是韩信不干，刘邦看着这样，也不能让韩信闲着啊，所以，就只好派韩信去编兵书了，的确是有，名为韩信兵法现已遗矢。可惜，一个大元帅，最终死在了一群女人的棍棒之下。。。

作者: 乖哦我还 时间: 2012-7-6 17:12

可惜，一个大元帅，最终死在了一群女人的棍棒之下

作者: killrose 时间: 2012-7-6 19:04

好像韩信有句话：“成也萧何败萧何."看来罪魁祸首就是萧何

作者: shidai111 时间: 2012-7-6 23:36

这些毕竟都是后人揣测的结果啊，没有事实依据！

作者: enedy 时间: 2012-7-7 01:29

恩,最早然刘邦搞死韩信的应该是张良,韩信太嚣张了该杀.

作者: pf19931110 时间: 2012-7-10 12:25

韩信虽然攻无不克，战无不胜，堪称战圣，但是他野心勃勃，狼子野心，在之前就威胁刘邦封他为王，太过于嚣张，肯定会得到刘皇室的担忧，总有一天他会被处死，这不过是时间问题，无可厚非，韩信对汉有功不可没的作用

作者: lidijia 时间: 2012-7-18 20:45

引用:

原帖由 pf19931110 于 2012-7-10 12:25 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=84051222&ptid=4432753][/bbs]
韩信虽然攻无不克，战无不胜，堪称战圣，但是他野心勃勃，狼子野心，在之前就威胁刘邦封他为王，太过于嚣张，肯定会得到刘皇室的担忧，总有一天他会被处死，这不过是时间问题，无可厚非，韩信对汉有功不可没的作用

韩信是那种有贼心没贼胆的人。

他有那么点野心，但是却没有实现野心的那个胆量，否则早在刘项对峙，他独自领军的时候早就反了，那个时候是最好的时候，他却没这个胆。

实际上韩信并不想当皇帝，只是贪图荣华而已，只不过丫能力太强，军功太高，又不知道检点收敛，又有一些污点，不招人主猜忌才怪。

作者: suenjinlong9527 时间: 2012-7-19 15:26

国时期有一句话：“狡兔死，走狗烹；飞鸟尽，良弓藏。”稍微解释一下。
越王勾践卧薪尝胆之后，打败吴王夫差，重振雄风。
辅佐勾践的有两位大臣：文种和范蠡.有一天，这老哥俩在一起聊天的时候，范蠡劝文种：“咱老板是一个只可共苦，
不可同甘的一个人，现在他打了胜仗，势必要对咱俩不利啊，咱们还是走把！”
文种：“我们帮助他战胜了夫差，功劳这么大，还没有得到回报你就让我走，
我不走，要走你走！”范蠡见劝不动他，只好叹息着离开。
不过范蠡不是一个人走的，陪同他的是才色双绝的西施西小姐。
范蠡下海经商，生意越做越大，最后成了著名的陶朱公。
文种继续在家等待勾践的赏赐。
有一天，勾践宣文种觐见。文种屁颠屁颠的就去了。
“我父王教给我七种杀人的方式，我只用了三种就打败了夫差，
还有四种没有用过，你是不是尝试一下？”
听到这些话，文种迷茫了，接过剑，自刎了。

韩信自然知道这个故事，刘邦也知道。
韩信功高盖主，威信很高，对刘邦来说是个威胁。
刘邦一直想建立姓刘的天下，怎忍得外姓人如此猖狂！
所以一直找机会想搞韩信。
封韩信为楚王后决定去楚地看看，于是敲锣打鼓的去了。
而韩信还真以为刘邦是来杀自己这个“走狗”的，这就出事了。
韩信身边的谋士给他出了个馊主意，具体什么主意，以后再说。
搞的韩信被刘邦当场拿下，带回首都。

刘邦自然不敢立刻斩韩信，只是打入天牢，候审！
后来又找个理由大赦天下，又把韩信放了出来。
但是楚王是做不成了，贬为淮阴侯，算是给韩信一个下马威。
不仅贬官，而且又说不准“之国”，就是不让他回老家了。

韩信心中郁闷，称病不朝。
除了心中郁闷，还有个原因，就是面子问题。
那时上朝开会都是站着，本来韩信是站着前排。
被贬之后就要站在后边，这面子上绝对过不去。

有一天，韩信无聊，出去溜达溜达，散散心。
路过樊哙家，便想进去叙叙旧。
樊哙一看韩信来了，行跪拜大礼：“恭迎大王。”
樊哙对韩信还是很敬重了，但韩信却犯了大错。
临走时，韩信说了一句话：“我竟然落到与樊哙为伍的境地。”
樊哙不仅是吕后的亲戚，而且在鸿门宴救过刘邦一命。
而韩信此时已为淮阴侯，官位不及樊哙，却又如此鄙视樊哙。
这件事让很多人对韩信的态度产生了转变。

后来刘邦御驾亲征，吕后便准备对韩信下手，来个先斩后奏。
吕后派萧何去宣韩信，韩信仍称有病，不便上朝。
萧何好说歹说，韩信才移位皇宫。
吕后早已派好杀手，候命于未央宫，待韩信一到，便乱刀砍死。
这便是成也萧何，败也萧何。

刘邦回来后，一边难过，一边庆幸。
难过于跟随自己多年，劳苦功高的弟兄被杀。
庆幸于自己的皇权少了一个强大的威胁。哎说了这么多不说了

作者: songqi 时间: 2012-7-29 12:40

韩信出身贫微，像一个普通人一样充满了对权力的渴望，这是无可厚非的，每个人都有这个的梦想，只要他是一个男人，同时他也是一个知恩图报之人，从漂母之事就可以看出，他是那种滴水之恩，必涌泉相报的人，连漂母他都不相负，何况是刘邦这个对他有再造之恩的人
垓下之战之前的韩信，占强齐，控燕赵，进可统一天下，成就万事不拔之功业，退可三分天下，鼎足而立，可是他没有
所谓的造反，不过刘邦吕后这两个贱人为了杀他而找的借口罢了，他和林彪很像，在战场上攻比克，战必胜，为一代战神，可是却倒在了政治的阴谋下，至今历史也无法得以还原，可怜可叹！

欢迎光临 SiS001! Board - [第一会所关闭注册] (http://23.225.255.82/bbs3/)